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 La RELIGION dans PBLV

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raylen




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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty8/6/2021, 01:18

» Voir le message cité

@chéladoine a écrit:
Quand on parle du "Christianisme", en particulier de son influence sur la société, il faudrait distinguer le Catholicisme et le Protestantisme, lequel a une attitude plus moderne en particulier à l'égard des femmes: les pasteurs se marient, il y a des femmes pasteurs etc.
Je vis dans une région restée longtemps très impactée par les guerres de religion: quand j'étais enfant j'ai vécu un an (en 1957) dans un village où il y avait une école catholique pour les filles, et seules les filles protestantes fréquentaient l'école laïque, à part moi parce c'était ma mère l'institutrice! Mais le curé, du coup, ne me voulait pas au catéchisme, parce que j'allais à "l'école du diable".
   Les protestants respectent toujours la laïcité, ce qui n'est pas le cas de tous les catholiques.

 L'église Catholique est encore complètement machiste, refuse de donner la moindre responsabilité à des femmes dans la hierarchie, continue à être contre la contraception , l'avortement (même en casde viol!) le mariage pour tous, la PMA, etc.
  Alors moi non plus je n'aime pas l'attitude de l'islam vis à vis des femmes, je n'aime pas voir des femmes voilées, mais je trouve que question obscurantisme, l'Eglise catholique n'est pas loin derrrière.


C'est une vision très simpliste que de voir le protestantisme comme la partie éclairée du christianisme et le catholicisme comme sa partie  rétrograde. Le protestantisme a largement eu ses parts d'ombre, commis des massacres, rejeté la science  - relis Luther et Calvin .


Les catholiques respectent parfaitement la laïcité. Je voudrais bien savoir en quoi ils ne la respectent pas , et cela d'autant plus qu'il n'y a rien dans les Evangiles qui s'opposent à la laïcité.

. La religion catholique a sa morale  laquelle d'ailleurs  évolue, mais n'a as de police religieuse qui vient inspecter ce que font les gens sous la couette. Je ne sache pas que les catholiques ne prennent pas la pilule, ou n'avorte pas, si c'est ce qu appelles être laïque.  Quant à la PMA et la GPA, elles sont loin de faire l'unanimité y compris chez les athées. J'ai l'impression que pour toi, la laïcité tourne autour de ces questions-là; or, on peut très bien être laïque et contre la PMQA, ou l'avortement sans imite de date.


J'ai l'impression que tu gardes beaucoup de ressenti de ton vécu personnel et que tu en fais une loi générale et cristallisée. T


En tous cas, si tu as trouvé le catholicisme sclérosant , tu risques de trouver bien moins épanouissant ce qui attend tes petits-enfants. Et c'est une athée qui te le dis.


Dernière édition par raylen le 8/6/2021, 18:12, édité 1 fois
chéladoine



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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty8/6/2021, 14:22

Non, la laïcité pour moi ne tourne pas autour de ces question de mœurs, là je dérivais un peu, je voulais seulement montrer pourquoi je trouve les positions de l'Eglise catholique trop conservatrices, pour ne pas dire arriérées... Et je sais bien que la majorité des catholiques ne respectent pas ces interdictions, heureusement.
 Je reconnais que j'ai été un peu traumatisée par mes années de catéchisme: cette obsession du "péché", la menace de l'enfer, la confession obligatoire... ça me faisait peur, j'en garde de très mauvais souvenirs.
 
 Quant à mes petits-enfants, ils sont élevés sans religion, qu'est ce qui pourrait menacer leur épanouissement? Tu ne crois pas au "grand remplacement", quand même?
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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty8/6/2021, 15:23

@chéladoine a écrit:
Non, la laïcité pour moi ne tourne pas autour de ces question de mœurs, là je dérivais un peu, je voulais seulement montrer pourquoi je trouve les positions de l'Eglise catholique trop conservatrices, pour ne pas dire arriérées... Et je sais bien que la majorité des catholiques ne respectent pas ces interdictions, heureusement.
 Je reconnais que j'ai été un peu traumatisée par mes années de catéchisme: cette obsession du "péché", la menace de l'enfer, la confession obligatoire... ça me faisait peur, j'en garde de très mauvais souvenirs.
 
 Quant à mes petits-enfants, ils sont élevés sans religion, qu'est ce qui pourrait menacer leur épanouissement? Tu ne crois pas au "grand remplacement", quand même?

Je crains que ce soit ça. J'ai une voisine, quand sa petite-fille de 19 ans s'est mise à sortir avec un "arabe", elle était horrifiée, persuadée qu'il allait la voiler de la tête aux pieds, la convertir de force...bah ça va faire trois ans de couple et c'est pas du tout le cas. Pour le coup, elle a du ravaler pas mal de ses préjugés.

Et quand on voit que Marine Le Pen flippe que Zemour lui pique quelques voix si il se présente à la présidentielle, l'avènement d'une république islamique n'est pas pour tout de suite Surprised-redface

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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty8/6/2021, 18:01

» Voir le message cité

@chéladoine a écrit:
Non, la laïcité pour moi ne tourne pas autour de ces question de mœurs, là je dérivais un peu, je voulais seulement montrer pourquoi je trouve les positions de l'Eglise catholique trop conservatrices, pour ne pas dire arriérées... Et je sais bien que la majorité des catholiques ne respectent pas ces interdictions, heureusement.
 Je reconnais que j'ai été un peu traumatisée par mes années de catéchisme: cette obsession du "péché", la menace de l'enfer, la confession obligatoire... ça me faisait peur, j'en garde de très mauvais souvenirs.
 
 Quant à mes petits-enfants, ils sont élevés sans religion, qu'est ce qui pourrait menacer leur épanouissement? Tu ne crois pas au "grand remplacement", quand même?
 

Merci de ta réponse chéladoine. Ta vision de l'église catholique est tout à fait respectable. Simplement, je vis moi aussi dans un fief protestant, pas très loin de chez toi d'ailleurs , et pour discuter avec les uns et les autres , je ne vois aucune différence entre catholiques, protestants ou athées,  , en tous cas attribuables à la religion. Les gens, même les fidèles, gardent leur libre-arbitre  .
Ce que je voulais dire, c'est que si l'on se réjouit que l'église catholique ait perdu de son influence, attention aux jeunes générations qui vivent dans une société de plus en plus islamisée, et cela n'a rien à voir avec une origine ethnique quelconque.Je remarque que les jeunes  non musulmans, intègrent de plus en plus les codes de l'Islam.
Pour ce qui est du "grand remplacement", c'est une question de démographie.


Dernière édition par raylen le 10/6/2021, 12:12, édité 1 fois
lilijo63



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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty10/6/2021, 11:31

Personnellement, quand je vois comment évolue ma ville, je ne peux pas ne pas croire que nous ne sommes pas en train de nous faire grignoter.................... Le coup de la grenouille qui ne se rend pas compte que l'eau où elle nage est entrain de chauffer, et qui un jour est cuite.
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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty10/6/2021, 16:06

» Voir le message cité

@raylen a écrit:
» Voir le message cité


 

Merci de ta réponse chéladoine. Ta vision de l'église catholique est tout à fait respectable. Simplement, je vis moi aussi dans un fief protestant, pas très loin de chez toi d'ailleurs , et pour discuter avec les uns et les autres , je ne vois aucune différence entre catholiques, protestants ou athées,  , en tous cas attribuables à la religion. Les gens, même les fidèles, gardent leur libre-arbitre  .
Ce que je voulais dire, c'est que si l'on se réjouit que l'église catholique ait perdu de son influence, attention aux jeunes générations qui vivent dans une société de plus en plus islamisée, et cela n'a rien à voir avec une origine ethnique quelconque.Je remarque que les jeunes  non musulmans, intègrent de plus en plus les codes de l'Islam.
Pour ce qui est du "grand remplacement", c'est une question de démographie.


Ce n'est pas très étonnant, je ne ferai pas de grands discours, mais on aspire à la liberté, mais si rien est cadré, ça pose problème, si personne n'est capable de leur donner des codes, ils vont s'en chercher, peu importe oû et au pire s'en faire eux même des codes. Jeunes et moins jeunes on a besoin de limites, quand la limite est franchie, c'est grave.
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MessageSujet: Re: La RELIGION dans PBLV    La RELIGION dans PBLV - Page 20 Empty16/6/2021, 14:19


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