Exprimez-vous ~ Commentez les épisodes ! [Archive 2 Juin-août 2017]

Sagewin44 a écrit:

Je viens de voir sur Google qu'en Espagne, Italie et Suisse la femme mariée garde son nom de jeune fille;donc Mirta ne s'est jamais apellée Mirta Aristabal !

Comme dit dans un précédent message en Espagne les femmes gardenet les 2 noms très souvent mais pas 1 seul, surtout que machos comme sont les espagnols je doute qu'ils accepteraient que leurs femmes ne portent pas leur nom sans compter que les femmes n'auraient pas le nom des enfants ce qui semblent encore plus improbables.
Voilà la définition wikipédia :

Système traditionnel des noms espagnols



[ltr]En Espagne, la coutume pour l'appellation personnelle est à deux noms de famille : en premier lieu, vient le premier nom de famille du père, suivi du premier de la mère ; tel est l'ordre traditionnel, quoique réversible par la loi actuelle sur l'égalité des sexes. Dans un contexte informel, la pratique est la mention du prénom, suivi du patronyme. Le nom au complet sert dans le cadre juridique, formel, et documentaire. La pratique varie dans les autres pays hispanophones et lusophones.
[/ltr]

par contre si tu as un lien à me donner qui corrobore ce que tu as écrit je suis preneuse 

7fanfan7 a écrit:

Sagewin44 a écrit:

Quand Mirta tenait l'hôtel elle était connue sous le nom de Mirta Torrès et tout le monde l"appelle comme cela même si administrativement elle s'appelle Mirta Marci ou à la limite Mirta Torrès-Marci ou Mirta Marci-Torrès.
Quant à chercher l'erreur, Gabriel a dit que la balle de Verdier avait frôlé l'artère fémorale de JP or on voit un pansement sur l'extérieur de la cuisse !

Ben non justement, le changement de nom après un mariage n'est qu'un changement de nom d'usage, administrativement on garde toujours son nom officiel (même si on peut faire ajouter son nom d'époux/d'épouse). Et pour l'usage, on fait ce qu'on veut aussi, il n'y a pas d'obligation de prendre le nom de son mari ou de sa femme. Bref, Mirta continue de se faire appeler Torres, Blanche Marci, et c'est plus clair pour tous ceux qui y sont habitués, dans ou en dehors de la télé.  

En parlant "administrativement" je voulais dire que Mirta est maintenant Mirta Torrès épouse Marci .

Cassandra78 a écrit:

Sagewin44 a écrit:

Je viens de voir sur Google qu'en Espagne, Italie et Suisse la femme mariée garde son nom de jeune fille;donc Mirta ne s'est jamais apellée Mirta Aristabal !

Comme dit dans un précédent message en Espagne les femmes gardenet les 2 noms très souvent mais pas 1 seul, surtout que machos comme sont les espagnols je doute qu'ils accepteraient que leurs femmes ne portent pas leur nom sans compter que les femmes n'auraient pas le nom des enfants ce qui semblent encore plus improbables.
Voilà la définition wikipédia :

Système traditionnel des noms espagnols







[ltr]En Espagne, la coutume pour l'appellation personnelle est à deux noms de famille : en premier lieu, vient le premier nom de famille du père, suivi du premier de la mère ; tel est l'ordre traditionnel, quoique réversible par la loi actuelle sur l'égalité des sexes. Dans un contexte informel, la pratique est la mention du prénom, suivi du patronyme. Le nom au complet sert dans le cadre juridique, formel, et documentaire. La pratique varie dans les autres pays hispanophones et lusophones.[/ltr]





par contre si tu as un lien à me donner qui corrobore ce que tu as écrit je suis preneuse 

Cela concerne les enfants !
Par contre si tu lis le paragraphe "Le nom de jeune fille "
"En Espagne lors du mariage, la femme ne change pas ses noms pour prendre ceux de son mari vu que la coutume espagnole ne connait pas le concept du nom de jeune fille".

L'incohérence est que Mirta aurait du s'appeler Mirta Torrès "quelque chose" si on considère que Torrès était le nom de son père (elle avait bien une mère!).

Est-ce que cette coutume des deux noms prévaut aussi dans les autres pays du sud de l'Europe comme l'Italie et le Portugal ou est-ce une spécificité de l'Espagne ?

De toute façon c'est pas plus bizarre qu'une Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreuil. Sachant qu'à priori "Monsieur Carmin" n'a jamais existé...

Shinochaz a écrit:

De toute façon c'est pas plus bizarre qu'une Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreuil. Sachant qu'à priori "Monsieur Carmin" n'a jamais existé...

Anémone s'est mariée avec "monsieur Vitreuil" après la naissance de Jeanne issue de la relation avec un autre homme, donc ce n'est pas si bizarre que ça.
Carmin est soit le nom de jeune fille d'Anémone, soit le nom du père de Jeanne (qui peut l'avoir reconnue sous son nom), je ne sais pas si ça a été dit.

Shinochaz a écrit:

De toute façon c'est pas plus bizarre qu'une Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreuil. Sachant qu'à priori "Monsieur Carmin" n'a jamais existé...

Peut-être que Vitreuil est le nom de jeune fille d'Anémone, laquelle aurait ainsi choisi de ne pas prendre le nom de son mari (Carmin donc), ce qui serait tout à fait cohérent avec sa personnalité de femme indépendante et libre.

7fanfan7 a écrit:

Shinochaz a écrit:

De toute façon c'est pas plus bizarre qu'une Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreuil. Sachant qu'à priori "Monsieur Carmin" n'a jamais existé...

Anémone s'est mariée avec "monsieur Vitreuil" après la naissance de Jeanne issue de la relation avec un autre homme, donc ce n'est pas si bizarre que ça.
Carmin est soit le nom de jeune fille d'Anémone, soit le nom du père de Jeanne (qui peut l'avoir reconnue sous son nom), je ne sais pas si ça a été dit.

Je viens de lire ton message posté entre temps, dans ce cas c'est tout à fait cohérent aussi.

7fanfan7 a écrit:

Shinochaz a écrit:

De toute façon c'est pas plus bizarre qu'une Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreuil. Sachant qu'à priori "Monsieur Carmin" n'a jamais existé...

Anémone s'est mariée avec "monsieur Vitreuil" après la naissance de Jeanne issue de la relation avec un autre homme, donc ce n'est pas si bizarre que ça.
Carmin est soit le nom de jeune fille d'Anémone, soit le nom du père de Jeanne (qui peut l'avoir reconnue sous son nom), je ne sais pas si ça a été dit.

Justement non, Jeanne n'a jamais parlé d'un quelconque père il me semble

Je n'ai pas dit que c'était incohérent, juste que ce n'était pas plus bizarre d'avoir une "Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreui" que d'avoir une Mirta Torres mariée à un Roland Marci

En tout cas beaucoup moins qu'une Blanche Marci qui ne semble pas se souvenir qu'elle est la tante "par alliance" de Baptiste Riva-Marci, tandis que paradoxalement Roland Marci considère Noé Ruiz comme son propre petit fils (alors que ce n'est pas du tout le cas tant biologiquement que par alliance)...

Shinochaz a écrit:

7fanfan7 a écrit:

Anémone s'est mariée avec "monsieur Vitreuil" après la naissance de Jeanne issue de la relation avec un autre homme, donc ce n'est pas si bizarre que ça.
Carmin est soit le nom de jeune fille d'Anémone, soit le nom du père de Jeanne (qui peut l'avoir reconnue sous son nom), je ne sais pas si ça a été dit.

Justement non, Jeanne n'a jamais parlé d'un quelconque père il me semble

Je n'ai pas dit que c'était incohérent, juste que ce n'était pas plus bizarre d'avoir une "Jeanne Carmin fille d'Anémone Vitreui" que d'avoir une Mirta Torres mariée à un Roland Marci

En tout cas beaucoup moins qu'une Blanche Marci qui ne semble pas se souvenir qu'elle est la tante "par alliance" de Baptiste Riva-Marci, tandis que paradoxalement Roland Marci considère Noé Ruiz comme son propre petit fils (alors que ce n'est pas du tout le cas tant biologiquement que par alliance)...

Je n'ai pas parlé d'incohérence non plus.

Le pire en matière de nom, et on n'a pas eu d'explications là dessus mais ça sent l'histoire bien compliquée, c'est la famille de Nicolas Berger où chacun semble avoir le sien.


Ton dernier paragraphe quant à lui montre bien que les liens du sang ne font pas tout !

Sinon, il y a beaucoup d'arrêts de travail au commissariat du Mistral, il va finir par y avoir une enquête

Blague à part Boher fait deux grosses fautes professionnelles coup sur coup (quand il vient frapper Normand alors que celui-ci était en mission avec Samia, et le bobard de Normand dont il a été le complice), et il s'en tire plutôt très bien...

nicolas8401 a écrit:

Sinon, il y a beaucoup d'arrêts de travail au commissariat du Mistral, il va finir par y avoir une enquête

Blague à part Boher fait deux grosses fautes professionnelles coup sur coup (quand il vient frapper Normand alors que celui-ci était en mission avec Samia, et le bobard de Normand dont il a été le complice), et il s'en tire plutôt très bien...

Ben oui mais sois donc un peu compréhensif: c'est devenu un héros en faisant de sa cuisse de poulet un bouclier pour le juge... Comment sanctionner cet héroïque poulet qui fait la pie crevée sur son canapé ?
Suis même convaincu qu'il sera décoré le volatil  (on va lui accrocher une sardine  )

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Sinon, il y a beaucoup d'arrêts de travail au commissariat du Mistral, il va finir par y avoir une enquête

Blague à part Boher fait deux grosses fautes professionnelles coup sur coup (quand il vient frapper Normand alors que celui-ci était en mission avec Samia, et le bobard de Normand dont il a été le complice), et il s'en tire plutôt très bien...

Ben oui mais sois donc un peu compréhensif: c'est devenu un héros en faisant de sa cuisse de poulet un bouclier pour le juge... Comment sanctionner cet héroïque poulet qui fait la pie crevée sur son canapé ?
Suis même convaincu qu'il sera décoré le volatil  (on va lui accrocher une sardine  )

il ne s'est pas fait pigeonner en tout cas

nicolas8401 a écrit:

pseudAutre a écrit:

Ben oui mais sois donc un peu compréhensif: c'est devenu un héros en faisant de sa cuisse de poulet un bouclier pour le juge... Comment sanctionner cet héroïque poulet qui fait la pie crevée sur son canapé ?
Suis même convaincu qu'il sera décoré le volatil  (on va lui accrocher une sardine  )

il ne s'est pas fait pigeonner en tout cas

C'était pas "l'affaire Pélican" non plus... 

pseudAutre a écrit:

nicolas8401 a écrit:

il ne s'est pas fait pigeonner en tout cas

C'était pas "l'affaire Pélican" non plus... 

nicolas8401 a écrit:

pseudAutre a écrit:

Ben oui mais sois donc un peu compréhensif: c'est devenu un héros en faisant de sa cuisse de poulet un bouclier pour le juge... Comment sanctionner cet héroïque poulet qui fait la pie crevée sur son canapé ?
Suis même convaincu qu'il sera décoré le volatil  (on va lui accrocher une sardine  )

il ne s'est pas fait pigeonner en tout cas

Par contre le policier qui discutait avec Berthier juste avant qu'il attaque si, et il risque fort de se faire voler dans les plumes.

7fanfan7 a écrit:

nicolas8401 a écrit:

il ne s'est pas fait pigeonner en tout cas

Par contre le policier qui discutait avec Berthier juste avant qu'il attaque si, et il risque fort de se faire voler dans les plumes.

En tout cas, je suis content que les prises de bec entre Boher et Normand soient terminées

nicolas8401 a écrit:

7fanfan7 a écrit:

Par contre le policier qui discutait avec Berthier juste avant qu'il attaque si, et il risque fort de se faire voler dans les plumes.

En tout cas, je suis content que les prises de bec entre Boher et Normand soient terminées

Oui, parce que ça ne volait vraiment pas haut.

C'est Seta qui va être contente !

Cadran géant a écrit:

Oui, voilà, il me semblait bien qu'il s'appelait Aristabal et non Torres.
Et je ne suis pas sûre que l'Eglise fasse une exception si femme battue. Ils font bien dire "pour le meilleur et pour le pire".

Je suis même sûre du contraire, surtout dans l'Espagne franquiste !
Actuellement, il y a sûrement des prêtres, voire le pape actuel, qui comprennent les femmes qui quittent un mari violent, mais pour accepter le divorce sans excommunier la personne, il faut une sorte de loi, quelque chose d'officiel, et je ne suis pas sûre que ça existe même maintenant ...

Bon ben un flic de plus en RTT

Cadran géant a écrit:

Oui, voilà, il me semblait bien qu'il s'appelait Aristabal et non Torres.
Et je ne suis pas sûre que l'Eglise fasse une exception si femme battue. Ils font bien dire "pour le meilleur et pour le pire".

Tout s'explique ! Je ne me souvenais pas que Manuel s'appelait Aristabal, je supposais que c'était Torres.
Mais dans ce cas, comment se fait-il que Luna, née alors que ses parents étaient mariés et donc reconnue par son père, porte le nom de jeune fille de sa mère ?
En arrivant en France, Mirta aurait-elle déclaré sa fille sous son nom de jeune fille ? Ou bien sous ses deux noms, suivant la coutume espagnole, mais en gardant "pour la vie de tous les jours" (hors administration) celui de Torres ? Est-ce possible ?

Sagewin44 a écrit:

Je viens de voir sur Google qu'en Espagne, Italie et Suisse la femme mariée garde son nom de jeune fille;donc Mirta ne s'est jamais apellée Mirta Aristabal !

L'habitude, en Espagne, est, je crois, de porter son nom de jeune fille suivi de "de" puis du nom du mari ; Mirta a dû s'appeler "Torres de Aristabal" ... et sa fille "Luna Aristabal Torres".