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 Lola Corcel (par Marie Mallia)

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Paty
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:06

» Voir le message cité

raylen a écrit:
Je n'ai pas le sentiment que les gens , dans leur ensemble, ricanaient des écolos ou de l'écologie. Peut-être  les écologistes de la première heure n'étaient-ils pas vus comme un parti de gouvernement mais leurs idées étaient suivies ou tout au moins débattues. D'ailleurs, , il me semble que les parents enseignaient aux enfants à ne pas gaspiller nourriture ou vêtements, les appareils étaient réparés, le bon air recherché. C'est plutôt aujourd'hui que les élus écolos font au mieux rigoler et des figures de proue comme Greta thumberg et l'attitude des adultes à son égard n'ont pas arrangé les choses.

Ils faisaient tout cela, mais non par conscience écolo, mais par esprit pratique : c'était plus économique, et partant, il n'y avait pas autant d'offre de superflu. Bien entendu, c'était tant mieux, car peu importe l'esprit, il y avait moins de déchet. Mais ils jetaient aussi papiers, clopes, etc. par terre, et il y avait des déchetteries à ciel ouvert un peu partout.
ailebrune
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:09

Un des problèmes majeurs, c'est que le mot "écologie" renvoie à deux réalités bien distinctes :
- une discipline scientifique : l'étude et la connaissance des écosystèmes
- une tendance politique

Ça crée un brouillage fâcheux.
Parce que nous devrions tous, quel que soit notre bord politique, prêter attention à la situation très grave décrite par les experts de ces questions. Et agir.
raylen



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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:10

D'accord avec les posts de Paty et ailebrune.
ailebrune
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:13

Paty a écrit:

Ils faisaient tout cela, mais non par conscience écolo, mais par esprit pratique : c'était plus économique, et partant, il n'y avait pas autant d'offre de superflu. Bien entendu, c'était tant mieux, car peu importe l'esprit, il y avait moins de déchet. Mais ils jetaient aussi papiers, clopes, etc. par terre, et il y avait des déchetteries à ciel ouvert un peu partout.

J'étais gamine dans les années 70 et on nous interdisait de jeter nos déchets au sol ou par la fenêtre d'une voiture. A l'école comme à la maison, même discours.
Pas pour des raisons écologiques, mais en termes de politesse et de citoyenneté.
Quant aux déchetteries, oui, je m'en souviens.
Paty
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:13

Oui.

Et d'ailleurs, dans tous les bords on se "greenwashe", si je puis dire : ça montre bien une évolution, si tout le monde se sent obligé de mentionner l'environnement, la nature aujourd'hui, et tant mieux. Dommage que les actes ne suivent pas.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:14

» Voir le message cité

ailebrune a écrit:


J'étais gamine dans les années 70 et on nous interdisait de jeter nos déchets au sol ou par la fenêtre d'une voiture. A l'école comme à la maison, même discours.
Pas pour des raisons écologiques, mais en termes de politesse et de citoyenneté.
Quant aux déchetteries, oui, je m'en souviens.

Voilà.
Ce qui n'empêchait pas qu'il était courant que quelqu'un, au volant de sa voiture arrêtée au feu rouge, vide son cendrier par la fenêtre.
ailebrune
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:18

Paty a écrit:
Oui.

Et d'ailleurs, dans tous les bords on se "greenwashe", si je puis dire : ça montre bien une évolution, si tout le monde se sent obligé de mentionner l'environnement, la nature aujourd'hui, et tant mieux. Dommage que les actes ne suivent pas.

Le greenwashing, c'est presque pire que tout. Ça donne l'illusion que ça bouge, ça donne à ceux qui participent bonne conscience (alors que ça change, au mieux, trois fois rien). Bref, ça a pour principal effet de masquer les vrais enjeux, et leur urgence.
raylen



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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:22

» Voir le message cité

Paty a écrit:
» Voir le message cité



Voilà.
Ce qui n'empêchait pas qu'il était courant que quelqu'un, au volant de sa voiture arrêtée au feu rouge, vide son cendrier par la fenêtre.


C'est vrai mais c'est surtout un problème esthétique. Rien de comparable avec la pollution de l'eau ou de l'air .
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:24

Il y avait quand même un énorme niveau de pollution de l'air des villes, et de l'eau des cours d'eau. Le travail des stations d'épuration a nettement amélioré cette question-là. Même si parallèlement, on s'est mis a déverser des quantités déraisonnables d'intrants dans l'agriculture.
raylen



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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:27

bien d'accord.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:31

raylen a écrit:



C'est vrai mais c'est surtout un problème esthétique. Rien de comparable avec la pollution de l'eau ou de l'air .
Shocked

https://sciencepost.fr/infographie-le-voyage-dun-megot-de-cigarette-jete-dans-la-rue/
Maïadelsol
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty26/4/2021, 23:57

Disons qu'un mégot jeté en ville aura plus de chance d'être ramassé par une balayeuse (l'engin, pas la dame), tandis que lorsqu'il est jeté dans la nature, il suivra le parcours que décrit l'article.

(Cela dit, je n'excuse pas les mégots jetés à terre, même en ville, d'autant que je ne suis pas fumeuse...)
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 00:12

Maïadelsol a écrit:
Disons qu'un mégot jeté en ville aura plus de chance d'être ramassé par une balayeuse (l'engin, pas la dame), tandis que lorsqu'il est jeté dans la nature, il suivra le parcours que décrit l'article.

(Cela dit, je n'excuse pas les mégots jetés à terre, même en ville, d'autant que je ne suis pas fumeuse...)

:D Trop facile alors, non mais !
Maïadelsol
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 00:26

ailebrune a écrit:


:D Trop facile alors, non mais !

kaola kaola kaola
raylen



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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 06:46

» Voir le message cité

Maïadelsol a écrit:
Disons qu'un mégot jeté en ville aura plus de chance d'être ramassé par une balayeuse (l'engin, pas la dame), tandis que lorsqu'il est jeté dans la nature, il suivra le parcours que décrit l'article.

(Cela dit, je n'excuse pas les mégots jetés à terre, même en ville, d'autant que je ne suis pas fumeuse...)


Moi non plus, je ne les excuse pas. Mais le mégot finira par se désagréger où qu'il soit. Des chiens qui font leurs besoins dans les bacs à sable où jouent les gosses, pour ne citer qie cela, peuvent amener des maladies.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 08:32

Au début des années 1960, je suis allé à moto, sur la Côte d'Azur, arrivé dans le Var de nombreux panneaux routiers, demandaient aux automobilistes de ne pas jeter leur mégot à l'extérieur, ces panneaux montraient les risques de feux de forêts, et il y en avait à l'époque, je m'était arrêté pour me rafraichir, deux motards s'arrêtent près de moi et allument une cigarette, malencontreusement, un gendarme laisse tomber sa cigarette sur sol jonché d'aiguilles de pins, le vent aidant, un début d'incendie démarra, on a piétiné un bon moment avant d'en arriver à bout, sitôt le danger passé, on a mesuré le danger auquel on venait d'échapper. Aujourd'hui on ne rencontre plus beaucoup de feux de forêt, grâce à la surveillance et aussi du docteur Evans(je ne garantis pas l'orthographe), il a crée dans les lieux communs des espaces non fumeurs, je pense qu'il a contribué à la baisse du nombre de fumeurs en France.

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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 12:24

raylen a écrit:

Moi non plus, je ne les excuse pas. Mais le mégot finira par se désagréger où qu'il soit. Des chiens qui font leurs besoins dans les bacs à sable où jouent les gosses, pour ne citer qie cela, peuvent amener des maladies.

Malheureusement, les mégots sont beaucoup plus problématiques que ce qu'on pourrait imaginer. Ils contiennent des plastiques, qui mettent une éternité à se décomposer. C'est le premier déchet plastique qu'on retrouve dans les systèmes digestifs d'animaux marins, y compris oiseaux, morts de les avoir ingérés.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 12:32

ailebrune a écrit:


Malheureusement, les mégots sont beaucoup plus problématiques que ce qu'on pourrait imaginer. Ils contiennent des plastiques, qui mettent une éternité à se décomposer. C'est le premier déchet plastique qu'on retrouve dans les systèmes digestifs d'animaux marins, y compris oiseaux, morts de les avoir ingérés.
Et pour ceux qui auraient jeté un oeil à l'article, un mégot seul peut polluer jusqu'à 500L d'eau, avec énormément de substances dont certaines ne sont pas possibles à épurer. Autrement dit, elles nous reviennent aussi dans notre eau potable, pour ceux qui considèrent en priorité leur intérêt.

Je me retiens d'être sarcastique sur certaines réponses, mais quand on les lit, on ne se demande plus pourquoi une partie des jeunes considèrent que leurs ainés ne feront rien.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 12:42

7fanfan7 a écrit:
Et pour ceux qui auraient jeté un oeil à l'article, un mégot seul peut polluer jusqu'à 500L d'eau, avec énormément de substances dont certaines ne sont pas possibles à épurer. Autrement dit, elles nous reviennent aussi dans notre eau potable, pour ceux qui considèrent en priorité leur intérêt.

Je ne crois pas, non. Ce qui n'est pas épuré par les stations d'épuration ne revient pas dans l'eau potable : après les diverses étapes d'épuration, les effluents sont rejetés dans les cours d'eau et partent vers la mer. C'est tout ça qui sera pollué.
En revanche, côté eau potable, on peut se poser la question des eaux de pluie rencontrant des mégots au sol puis finissant par atteindre les nappes phréatiques.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 12:53

ailebrune a écrit:


Je ne crois pas, non. Ce qui n'est pas épuré par les stations d'épuration ne revient pas dans l'eau potable : après les diverses étapes d'épuration, les effluents sont rejetés dans les cours d'eau et partent vers la mer. C'est tout ça qui sera pollué.
En revanche, côté eau potable, on peut se poser la question des eaux de pluie rencontrant des mégots au sol puis finissant par atteindre les nappes phréatiques.
Ben tu me dis non puis tu donnes la réponse derrière donc euh... pas compris
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 13:51

» Voir le message cité

ailebrune a écrit:


Malheureusement, les mégots sont beaucoup plus problématiques que ce qu'on pourrait imaginer. Ils contiennent des plastiques, qui mettent une éternité à se décomposer. C'est le premier déchet plastique qu'on retrouve dans les systèmes digestifs d'animaux marins, y compris oiseaux, morts de les avoir ingérés.


D'après les spécialistes, un mégots met plus de 400 cents ans à se décomposer, on parle du filtre, qui sert au fumeur, mais pas à la nature.

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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 14:17

» Voir le message cité

ailebrune a écrit:


Malheureusement, les mégots sont beaucoup plus problématiques que ce qu'on pourrait imaginer. Ils contiennent des plastiques, qui mettent une éternité à se décomposer. C'est le premier déchet plastique qu'on retrouve dans les systèmes digestifs d'animaux marins, y compris oiseaux, morts de les avoir ingérés.

» Voir le message cité

ailebrune a écrit:


Malheureusement, les mégots sont beaucoup plus problématiques que ce qu'on pourrait imaginer. Ils contiennent des plastiques, qui mettent une éternité à se décomposer. C'est le premier déchet plastique qu'on retrouve dans les systèmes digestifs d'animaux marins, y compris oiseaux, morts de les avoir ingérés.


Je suppose que tu parles des filtres.  Je parlais du mégot proprement dit : tabac et papier qui l'entourent. Je réagissais au post de Paty qui parlaient des automobilistes qui jetaient leur cendrier par la vitre, geste que l'on ne voit quasiment pas aujourd'hui où les gens fument beaucoup moins. A cette époque-là , les gens n'avaient pas du tout la même attitude envers le tabac et fumaient pour la plupart , sans filtre, essentiellement des Gauloises. sinon, les filtres qui contiennent des plastiques posent les problèmes généraux du plastique bien sûr.
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 15:36

7fanfan7 a écrit:

Ben tu me dis non puis tu donnes la réponse derrière donc euh... pas compris

Apparemment, tu n'as pas compris la précision que je fais : tu parles d'épuration et d'eau potable. Les eaux qui sortent des stations d'épuration ne partent pas vers le circuit d'eau potable. Relis l'échange  Clein d'oeil
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MessageSujet: Re: Lola Corcel (par Marie Mallia)    Lola Corcel (par Marie Mallia) - Page 3 Empty27/4/2021, 15:41

raylen a écrit:
Je suppose que tu parles des filtres.  Je parlais du mégot proprement dit : tabac et papier qui l'entourent. Je réagissais au post de Paty qui parlaient des automobilistes qui jetaient leur cendrier par la vitre, geste que l'on ne voit quasiment pas aujourd'hui où les gens fument beaucoup moins. A cette époque-là , les gens n'avaient pas du tout la même attitude envers le tabac et fumaient pour la plupart , sans filtre, essentiellement des Gauloises. sinon, les filtres qui contiennent des plastiques posent les problèmes généraux du plastique bien sûr.

Un mégot, c'est ce qu'il reste d'une cigarette quand on l'a fumée, qu'elle soit avec ou sans filtre. Aujourd'hui, majoritairement avec filtre, et c'est ça qui est hyper toxique.
Dans les années 70, dont nous parlions plus haut, il est vrai que l'on fumait plus de cigarettes sans filtres qu'aujourd'hui. Pour autant, je ne suis pas sûre que c'était majoritaire. Une chose est sûre, ça fait déjà des décennies que des filtres partent dans la nature, les cours d'eau et vers la mer.
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