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Paty a écrit:

Et il n'y a rien à faire : si quelqu'un (Baptiste lui-même, ou Emma, ou Claire ...) voulait dénoncer les agissements de Faro, Baptiste lui-même serait impliqué et devrait rendre compte à la justice, alors qu'en ce moment, il n'a vraiment pas besoin de ça, avec son fils à l'ASE ...

Je me demande ce que Claire va faire ? Elle n'est pourtant pas du genre à laisser passer ça ... va-t-elle tout dire à la police ?

Je vois mal Claire balancer à la police. L'important c'est qu'Emma soit au courant, car ce qui est au coeur de l'intrigue, c'est leur couple.

nicolas8401' a écrit:

Les scénaristes, qui volent au secours du succès du foot féminin, alors que que c'est la quatrième coupe du monde depuis le début de la série...

Ça me gave déjà, cette intrigue sur le foot. C'est un peu une redite de l'intrigue d'il y a quelques années. Si maintenant il faut y avoir droit à chaque tournoi de femmes en plus des hommes, ça va devenir redondant ! Je crois que je vais zapper ces séquences...

raylen a écrit:

Paty a écrit:

"Très dur de s'en sortir" ? Dès qu'il a compris de quoi il en retournait, il aurait pu démissionner !
Il n'a pas été pris au premier boulot auquel il s'est présenté, et tout est perdu, il ne peut rien trouver (d'honnête) du tout ?!

Bien d'accord. Je ne lui trouve pas d'excuse. Je remarque que, bien souvent, quand on met le doigt dans un engrenage, c'est la fuite en avant . Ici,  on se persuade que c'est pour le bien des habitants, il ne veut pas avoir l'air de se dégonfler, etc... Par ailleurs, je ne suis pas sure que Faro le lâcherait si facilement que ça avec tout ce que Baptiste sait sur lui.

Faro lui a dit pleins de fois qu'il pouvait trouver quelqu'un d'autre, c'est Baptiste qui décidait de rester et qui même faisait plus ou moins tout à la base pour que Faro l'embauche.
Baptiste n'a aucune excuse, qu'on arrête d'essayer de lui en trouver. 
Il est responsable d'un incendie criminel, dans la vie ce serait la prison ça.

pau a écrit:

raylen a écrit:

Bien d'accord. Je ne lui trouve pas d'excuse. Je remarque que, bien souvent, quand on met le doigt dans un engrenage, c'est la fuite en avant . Ici,  on se persuade que c'est pour le bien des habitants, il ne veut pas avoir l'air de se dégonfler, etc... Par ailleurs, je ne suis pas sure que Faro le lâcherait si facilement que ça avec tout ce que Baptiste sait sur lui.

Faro lui a dit pleins de fois qu'il pouvait trouver quelqu'un d'autre, c'est Baptiste qui décidait de rester et qui même faisait plus ou moins tout à la base pour que Faro l'embauche.
Baptiste n'a aucune excuse, qu'on arrête d'essayer de lui en trouver. 
Il est responsable d'un incendie criminel, dans la vie ce serait la prison ça.

Je n'aurais  pas tendance à faire confiance à ce que dit quelqu'un comme Faro. Par ailleurs, je ne cherche pas d'excuses à Baptiste.

Maïadelsol a écrit:

nicolas8401' a écrit:

Les scénaristes, qui volent au secours du succès du foot féminin, alors que que c'est la quatrième coupe du monde depuis le début de la série...

Ça me gave déjà, cette intrigue sur le foot. C'est un peu une redite de l'intrigue d'il y a quelques années. Si maintenant il faut y avoir droit à chaque tournoi de femmes en plus des hommes, ça va devenir redondant ! Je crois que je vais zapper ces séquences...

raylen a écrit:

pau a écrit:

Faro lui a dit pleins de fois qu'il pouvait trouver quelqu'un d'autre, c'est Baptiste qui décidait de rester et qui même faisait plus ou moins tout à la base pour que Faro l'embauche.
Baptiste n'a aucune excuse, qu'on arrête d'essayer de lui en trouver. 
Il est responsable d'un incendie criminel, dans la vie ce serait la prison ça.

Je n'aurais  pas tendance à faire confiance à ce que dit quelqu'un comme Faro. Par ailleurs, je ne cherche pas d'excuses à Baptiste.

Tu dis quand même que quand il a mis le doigt dans l'engrenage, c'est très dur de s'en sortir. ça ne me paraît pourtant pas si dur, en l'occurrence...

nicolas8401' a écrit:

raylen a écrit:

Je n'aurais  pas tendance à faire confiance à ce que dit quelqu'un comme Faro. Par ailleurs, je ne cherche pas d'excuses à Baptiste.

Tu dis quand même que quand il a mis le doigt dans l'engrenage, c'est très dur de s'en sortir. ça ne me paraît pourtant pas si dur, en l'occurrence...

Je parle de manière générale. Cela vaut pour bien des cas y compris celui d'Emma . On commence par un petit mensonge , puis un acte plus discutable mais pour le bien des habitants du quartier, etc...Cela dit, je n'oblige personne à partager mon avis et je ne soutiens pas une thèse là-dessus. tu es libre de penser ce que tu veux en ce qui me concerne.

Maïadelsol a écrit:

nicolas8401' a écrit:

Les scénaristes, qui volent au secours du succès du foot féminin, alors que que c'est la quatrième coupe du monde depuis le début de la série...

Ça me gave déjà, cette intrigue sur le foot. C'est un peu une redite de l'intrigue d'il y a quelques années. Si maintenant il faut y avoir droit à chaque tournoi de femmes en plus des hommes, ça va devenir redondant ! Je crois que je vais zapper ces séquences...

J'aimais beaucoup l'intrigue "babyfoot" de 2014, il y avait quelque chose de jubilatoire dans ce mélange de bonne humeur, de simplicité et d'"unité" du Mistral. Là si c'est pour que ça tourne à la leçon de morale du type "le foot féminin c'est aussi bien voire mieux que le foot masculin", ça va vite me gonfler.

Pareil je ne vois pas trop où veut en venir Maia : la dernière intrigue "foot" c'était en 2014 (ça fait 5 ans, on ne compte pas l'improbable voyage de Roland et Mirta l'an dernier), et ça n'avait rien à voir pour le moment.

Je trouve aussi que Baptiste n'a pas d'excuse pour ses agissements avec Faro, même si dès le début  c'est "par amour" qu'il le fait. D'abord on peut se marier de façon très sympa sans beaucoup d'argent, et puis rien ne peut justifier une entreprise malhonnête, et même criminelle!  L'engrenage, bien-sûr, c'est dès le début qu'il aurait dû arrêter.  
  Maintenant il a tout perdu, et je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de la compassion pour lui.  Et pour moi ce serait dommage que le couple Emma/Baptiste se termine là définitivement, sans même parler du problème Mathis. J'aime bien ce couple.

chéladoine a écrit:

Je trouve aussi que Baptiste n'a pas d'excuse pour ses agissements avec Faro, même si dès le début  c'est "par amour" qu'il le fait. D'abord on peut se marier de façon très sympa sans beaucoup d'argent, et puis rien ne peut justifier une entreprise malhonnête, et même criminelle!  L'engrenage, bien-sûr, c'est dès le début qu'il aurait dû arrêter.  
  Maintenant il a tout perdu, et je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de la compassion pour lui.  Et pour moi ce serait dommage que le couple Emma/Baptiste se termine là définitivement, sans même parler du problème Mathis. J'aime bien ce couple.

Je ne trouve aucune excuse à Baptiste. Je décris simplement comment on peut se trouver embringué dans une sale affaire.

Shinochaz a écrit:

Pareil je ne vois pas trop où veut en venir Maia : la dernière intrigue "foot" c'était en 2014 (ça fait 5 ans, on ne compte pas l'improbable voyage de Roland et Mirta l'an dernier), et ça n'avait rien à voir pour le moment.

Ben si, on peut le compter. C'était moyen d'ailleurs.

chéladoine a écrit:

Je trouve aussi que Baptiste n'a pas d'excuse pour ses agissements avec Faro, même si dès le début  c'est "par amour" qu'il le fait. D'abord on peut se marier de façon très sympa sans beaucoup d'argent, et puis rien ne peut justifier une entreprise malhonnête, et même criminelle!  L'engrenage, bien-sûr, c'est dès le début qu'il aurait dû arrêter.  
  Maintenant il a tout perdu, et je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de la compassion pour lui.  Et pour moi ce serait dommage que le couple Emma/Baptiste se termine là définitivement, sans même parler du problème Mathis. J'aime bien ce couple.

Même ressenti.
Surtout je trouve navrant que les scénaristes inventent des intrigues de ce genre, qui abiment gravement un personnage récurrent. Dégrader la vie de personnes à coup de punaises, rats, etc, jusqu'à mettre le feu à leur immeuble pour les pousser à quitter leur logement, a fortiori des gens pauvres qui auront un mal fou à se reloger, voire n'y parviendront pas, c'est gravissime. Comme quand les ados de la série torturent un autre ado. Ou Abdel. Et dans un autre genre Coralie qui couche avec son beau-fils...
Je me demande ce que les scénaristes se disent, s'ils se disent quelque chose : les spectateurs ont une mémoire de poisson rouge ? Z'auront oublié dès qu'on passera à l'intrigue suivante ? En procédant ainsi, ils abîment un à un leurs personnages. Qu'ils aient des défauts, c'est bien normal. Qu'ils commettent des actes immondes, c'est couler pblv.

ailebrune a écrit:

chéladoine a écrit:

Je trouve aussi que Baptiste n'a pas d'excuse pour ses agissements avec Faro, même si dès le début  c'est "par amour" qu'il le fait. D'abord on peut se marier de façon très sympa sans beaucoup d'argent, et puis rien ne peut justifier une entreprise malhonnête, et même criminelle!  L'engrenage, bien-sûr, c'est dès le début qu'il aurait dû arrêter.  
  Maintenant il a tout perdu, et je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de la compassion pour lui.  Et pour moi ce serait dommage que le couple Emma/Baptiste se termine là définitivement, sans même parler du problème Mathis. J'aime bien ce couple.

Même ressenti.
Surtout je trouve navrant que les scénaristes inventent des intrigues de ce genre, qui abiment gravement un personnage récurrent. Dégrader la vie de personnes à coup de punaises, rats, etc, jusqu'à mettre le feu à leur immeuble pour les pousser à quitter leur logement, a fortiori des gens pauvres qui auront un mal fou à se reloger, voire n'y parviendront pas, c'est gravissime. Comme quand les ados de la série torturent un autre ado. Ou Abdel. Et dans un autre genre Coralie qui couche avec son beau-fils...
Je me demande ce que les scénaristes se disent, s'ils se disent quelque chose : les spectateurs ont une mémoire de poisson rouge ? Z'auront oublié dès qu'on passera à l'intrigue suivante ? En procédant ainsi, ils abîment un à un leurs personnages. Qu'ils aient des défauts, c'est bien normal. Qu'ils commettent des actes immondes, c'est couler pblv.

Plus que d'accord. Petit bémol quand même pour Coralie: le malaise est toujours présent, même des mois plus tard: ce n'est donc pas passé à la trappe, contrairement au guet-apens des ados, par exemple, qui n'a pas l'air d'avoir perturbé plus que ça les intéressés  
Pour Baptiste, c'est d'autant plus dérangeant qu'il n'était même pas dans la nécessité. Bon, même s'il l'avait été, ça aurait été très grave aussi, mais là... Et j'ai clairement l'impression que le fait d'avoir sauvé Claire des flammes est censé avoir tout effacé...

ailebrune a écrit:

chéladoine a écrit:

Je trouve aussi que Baptiste n'a pas d'excuse pour ses agissements avec Faro, même si dès le début  c'est "par amour" qu'il le fait. D'abord on peut se marier de façon très sympa sans beaucoup d'argent, et puis rien ne peut justifier une entreprise malhonnête, et même criminelle!  L'engrenage, bien-sûr, c'est dès le début qu'il aurait dû arrêter.  
  Maintenant il a tout perdu, et je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de la compassion pour lui.  Et pour moi ce serait dommage que le couple Emma/Baptiste se termine là définitivement, sans même parler du problème Mathis. J'aime bien ce couple.

Même ressenti.
Surtout je trouve navrant que les scénaristes inventent des intrigues de ce genre, qui abiment gravement un personnage récurrent. Dégrader la vie de personnes à coup de punaises, rats, etc, jusqu'à mettre le feu à leur immeuble pour les pousser à quitter leur logement, a fortiori des gens pauvres qui auront un mal fou à se reloger, voire n'y parviendront pas, c'est gravissime. Comme quand les ados de la série torturent un autre ado. Ou Abdel. Et dans un autre genre Coralie qui couche avec son beau-fils...
Je me demande ce que les scénaristes se disent, s'ils se disent quelque chose : les spectateurs ont une mémoire de poisson rouge ? Z'auront oublié dès qu'on passera à l'intrigue suivante ? En procédant ainsi, ils abîment un à un leurs personnages. Qu'ils aient des défauts, c'est bien normal. Qu'ils commettent des actes immondes, c'est couler pblv.

Avec le recul, la plupart des personnages historiques comme Ninon, Rudy, Mélanie, Guillaume, Roland...trainent des casseroles qui n'ont jamais été punies, c'est une constante de la série.

Pour Abdel, c'est une théorie toute personnelle, mais je pense que sa réhabilitation plutôt "maladroite" est liée à la "chuckguningamisation" du Juge Sanghor, qui l'avait à l'oeil et le soupçonnait fortement d'être coupable de l'affaire du fourgon et surtout de l'enlèvement de sa famille.

Ce qui me gène dans l'intrigue actuelle, c'est que c'est très réaliste, très crédible (bien plus que les histoires de traffic de médicaments de Rudy ou Mélanie poignardant un cadavre), mais on sait dans le même temps qu'il est très peu probable que Baptiste paie pour ses actes.

nicolas8401' a écrit:

ailebrune a écrit:

Même ressenti.
Surtout je trouve navrant que les scénaristes inventent des intrigues de ce genre, qui abiment gravement un personnage récurrent. Dégrader la vie de personnes à coup de punaises, rats, etc, jusqu'à mettre le feu à leur immeuble pour les pousser à quitter leur logement, a fortiori des gens pauvres qui auront un mal fou à se reloger, voire n'y parviendront pas, c'est gravissime. Comme quand les ados de la série torturent un autre ado. Ou Abdel. Et dans un autre genre Coralie qui couche avec son beau-fils...
Je me demande ce que les scénaristes se disent, s'ils se disent quelque chose : les spectateurs ont une mémoire de poisson rouge ? Z'auront oublié dès qu'on passera à l'intrigue suivante ? En procédant ainsi, ils abîment un à un leurs personnages. Qu'ils aient des défauts, c'est bien normal. Qu'ils commettent des actes immondes, c'est couler pblv.

Plus que d'accord. Petit bémol quand même pour Coralie: le malaise est toujours présent, même des mois plus tard: ce n'est donc pas passé à la trappe, contrairement au guet-apens des ados, par exemple, qui n'a pas l'air d'avoir perturbé plus que ça les intéressés  
Pour Baptiste, c'est d'autant plus dérangeant qu'il n'était même pas dans la nécessité. Bon, même s'il l'avait été, ça aurait été très grave aussi, mais là... Et j'ai clairement l'impression que le fait d'avoir sauvé Claire des flammes est censé avoir tout effacé...

Euh, même si je ne doute pas un seul instant que tout est bien qui finira bien, en ce moment, Baptiste n'a jamais été autant dans la merde, professionnelle et personnelle, et c'est paradoxalement le fait d'avoir sauvé Claire qui l'a enfoncé dans sa situation.

ailebrune a écrit:

chéladoine a écrit:

Je trouve aussi que Baptiste n'a pas d'excuse pour ses agissements avec Faro, même si dès le début  c'est "par amour" qu'il le fait. D'abord on peut se marier de façon très sympa sans beaucoup d'argent, et puis rien ne peut justifier une entreprise malhonnête, et même criminelle!  L'engrenage, bien-sûr, c'est dès le début qu'il aurait dû arrêter.  
  Maintenant il a tout perdu, et je ne peux pas m'empêcher d'éprouver de la compassion pour lui.  Et pour moi ce serait dommage que le couple Emma/Baptiste se termine là définitivement, sans même parler du problème Mathis. J'aime bien ce couple.

Même ressenti.
Surtout je trouve navrant que les scénaristes inventent des intrigues de ce genre, qui abiment gravement un personnage récurrent. Dégrader la vie de personnes à coup de punaises, rats, etc, jusqu'à mettre le feu à leur immeuble pour les pousser à quitter leur logement, a fortiori des gens pauvres qui auront un mal fou à se reloger, voire n'y parviendront pas, c'est gravissime. Comme quand les ados de la série torturent un autre ado. Ou Abdel. Et dans un autre genre Coralie qui couche avec son beau-fils...
Je me demande ce que les scénaristes se disent, s'ils se disent quelque chose : les spectateurs ont une mémoire de poisson rouge ? Z'auront oublié dès qu'on passera à l'intrigue suivante ? En procédant ainsi, ils abîment un à un leurs personnages. Qu'ils aient des défauts, c'est bien normal. Qu'ils commettent des actes immondes, c'est couler pblv.

Tout à fait d'accord.

Shinochaz a écrit:

ailebrune a écrit:

Même ressenti.
Surtout je trouve navrant que les scénaristes inventent des intrigues de ce genre, qui abiment gravement un personnage récurrent. Dégrader la vie de personnes à coup de punaises, rats, etc, jusqu'à mettre le feu à leur immeuble pour les pousser à quitter leur logement, a fortiori des gens pauvres qui auront un mal fou à se reloger, voire n'y parviendront pas, c'est gravissime. Comme quand les ados de la série torturent un autre ado. Ou Abdel. Et dans un autre genre Coralie qui couche avec son beau-fils...
Je me demande ce que les scénaristes se disent, s'ils se disent quelque chose : les spectateurs ont une mémoire de poisson rouge ? Z'auront oublié dès qu'on passera à l'intrigue suivante ? En procédant ainsi, ils abîment un à un leurs personnages. Qu'ils aient des défauts, c'est bien normal. Qu'ils commettent des actes immondes, c'est couler pblv.

Avec le recul, la plupart des personnages historiques comme Ninon, Rudy, Mélanie, Guillaume, Roland...trainent des casseroles qui n'ont jamais été punies, c'est une constante de la série.

Pour Abdel, c'est une théorie toute personnelle, mais je pense que sa réhabilitation plutôt "maladroite" est liée à la "chuckguningamisation" du Juge Sanghor, qui l'avait à l'oeil et le soupçonnait fortement d'être coupable de l'affaire du fourgon et surtout de l'enlèvement de sa famille.

Ce qui me gène dans l'intrigue actuelle, c'est que c'est très réaliste, très crédible (bien plus que les histoires de traffic de médicaments de Rudy ou Mélanie poignardant un cadavre), mais on sait dans le même temps qu'il est très peu probable que Baptiste paie pour ses actes.

nicolas8401' a écrit:

Plus que d'accord. Petit bémol quand même pour Coralie: le malaise est toujours présent, même des mois plus tard: ce n'est donc pas passé à la trappe, contrairement au guet-apens des ados, par exemple, qui n'a pas l'air d'avoir perturbé plus que ça les intéressés  
Pour Baptiste, c'est d'autant plus dérangeant qu'il n'était même pas dans la nécessité. Bon, même s'il l'avait été, ça aurait été très grave aussi, mais là... Et j'ai clairement l'impression que le fait d'avoir sauvé Claire des flammes est censé avoir tout effacé...

Euh, même si je ne doute pas un seul instant que tout est bien qui finira bien, en ce moment, Baptiste n'a jamais été autant dans la merde, professionnelle et personnelle, et c'est paradoxalement le fait d'avoir sauvé Claire qui l'a enfoncé dans sa situation.

Pas trop d'accord pour Sanghor. D'ailleurs tout le monde a plus ou moins oublié le personnage, pour ma part je m'en souviens un peu, mais j'avais zappé qu'il avait Abdel dans le collimateur. Au pire il aurait fait une volte-face à son sujet, comme l'ont fait JP et Samia, qui ne pouvaient plus le sentir à l'époque, avant de le considérer plus tard comme un héros  
Concernant Baptiste ça ne veut pas dire grand-chose pour lui d'être dans la mouise professionnellement: il va changer de job ou retourner à ses "journées Mathis", ce ne sera pas une grande perte pour lui. J'ai l'impression que l'aspect le plus important de l'intrigue reste son couple avec Emma, qui à mon avis va battre de l'aile un temps, pour se reformer à terme, comme d'habitude.

Sanghor n''était déjà plus la quand Abdel est redevenu un "héros", il avait été remplacé par Leconte

Shinochaz a écrit:

Sanghor n''était déjà plus la quand Abdel est redevenu un "héros", il avait été remplacé par Leconte

Oui je sais bien. Mais s'il avait été là, il aurait "oublié" l'affaire du fourgon je pense. ça reste un personnage très secondaire.

Baptiste, là je ne vois vraiment pas comment on pourrait encore le défendre. J'ai même cru que la scène avec l'assistante sociale était un rêve au début

Shinochaz a écrit:

Baptiste, là je ne vois vraiment pas comment on pourrait encore le défendre. J'ai même cru que la scène avec l'assistante sociale était un rêve au début

C'est clair, un fou furieux ce type

raylen a écrit:

Paty a écrit:

"Très dur de s'en sortir" ? Dès qu'il a compris de quoi il en retournait, il aurait pu démissionner !
Il n'a pas été pris au premier boulot auquel il s'est présenté, et tout est perdu, il ne peut rien trouver (d'honnête) du tout ?!

Bien d'accord. Je ne lui trouve pas d'excuse. Je remarque que, bien souvent, quand on met le doigt dans un engrenage, c'est la fuite en avant . Ici,  on se persuade que c'est pour le bien des habitants, il ne veut pas avoir l'air de se dégonfler, etc... Par ailleurs, je ne suis pas sure que Faro le lâcherait si facilement que ça avec tout ce que Baptiste sait sur lui.

Faro se protège en faisant faire le sale boulot par d'autres : c'est Jordan qui montre à Baptiste comment mettre le feu, il me semble que c'était lui aussi qui avait apporté les rats ... Si Baptiste venait à tout dire à la police, ce serait sa parole contre celle de Faro ! Et Faro déclarera qu'il disait à ses employés de convaincre les habitants de vendre leur logement, mais que jamais, au grand jamais, il ne se doutait des sales coups que ces petits sal.opards faisaient aux habitant !

Shinochaz a écrit:

Baptiste, là je ne vois vraiment pas comment on pourrait encore le défendre. J'ai même cru que la scène avec l'assistante sociale était un rêve au début

 

J'ai trouvé aussi que l'avocate était naze, avec les honoraires qu'elle prend, elle pourrait au moins ne pas lâcher ses clients à la première difficulté !