USGS : L'épisode du jour, commentaires au quotidien (archive 14)

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ailebrune a écrit:

Cela dit, à la réflexion, je me demande si des médocs pourraient vraiment entraîner ce genre d'effets secondaires.
Que la personne se mette à avoir des hallucinations, ça existe (avec le Lariam par exemple, utilisé en prévention du paludisme, c'est arrivé à Stromae).
Mais une fixation érotomane doublée de manoeuvres machiavéliques pour parvenir à ses fins (le coup de la fausse ordonnance sur le bureau de la doc pour faire virer Claire, etc), je ne sais pas si c'est plausible.

Ou alors ils ont largement amplifié les effets secondaires!

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Pulsion a écrit:

En bref, elle est une personne à éviter.

Ah bah ça c'est sur ! Vaut mieux se casser une patte encore !

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Shinochaz a écrit:

Ce soir allocution de Notre Président à 20h00...Encore un report d'épisode ?

Espérons que non!, ça va pas durer 3/4 d'heure encore son discours

Je ne m’y connais quasiment pas en médocs et en psychiatrie, mais j’ai peine à croire qu’un médicament aussi prisé qu’un hypotenseur puisse avoir des effets secondaires aussi spectaculaires et du coup, je rejoins Pulsion dans son analyse.

Peut-être que les scénaristes ont « inventé » des effets secondaires improbables.

Ou comme le dit Fiesta qu’ils ont exagéré les symptômes pour les besoin du scénario. 


Levars était allé demander à Alain si des anti tenseurs pouvaient déclencher un comportement pareil. Alain avait pris l’attache d’un de ses collègues cardiologues, qui lui avait dit qu’on avait vu des rares cas similaires aux États Unis, (aucun en France).

les médocs pourraient à la limite amplifier effectivement un état psychiatrique un peu bancal mais qui n'était qu'en sommeil jusqu'à présent. Enfin bon, on suppute, on suppute, mais seuls les scénaristes savent à quelle sauce ils ont prévu de bouffer Hélène. Ah les vaches.

haddock47 a écrit:

Je ne m’y connais   quasiment pas en médocs et en psychiatrie, mais j’ai peine à croire qu’un médicament  aussi prisé qu’un hypotenseur puisse avoir des effets secondaires aussi spectaculaires et du coup, je rejoins Pulsion dans son analyse.

Ce n'est pas tellement le côté spectaculaire qui m'interroge mais plutôt, au contraire, le côté long, constant et plutôt froid du comportement  d'Hélène : calculs, manipulations complexes, etc.

Certains médocs peuvent donner des bouffées délirantes très spectaculaires et dangereuses.
J'ai déjà cité le Lariam (qui a envoyé Stromae à l'HP pour un bout de temps). Il y a aussi un patch anti-mal de mer dont j'ai oublié le nom, vendu en Suisse mais pas en France. Sans oublier ce bon vieux hakik, comme dirait Coluche , qui peut déclencher chez certaines personnes une bouffée délirante de plusieurs semaines, voire un début de schizophrénie.

Le kanabi de Mirta

Tout à fait d’accord Pulsion, pour que des anti tenseurs produisent ça, il faut quelqu’un dont l’érotomanie est réfrénée d’habitude. Le médoc viendrait désinhiber tout ça….

Bonne intrigue en tout cas qui nous fait mouliner!

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Val a écrit:

On comprend la réaction de Claire quand Florent lui apprend la remise en liberté d’Helene. On ressent sa colère. 

Pour apaiser les choses, il faudrait qu’Helene puisse rapidement s’excuser auprès de Claire dans un cadre un peu officiel ( par exemple Hélène avec Levars et Claire avec Florent). Et il faudrait qu’elle ne se côtoient plus au travail.

Incroyable Levars qui dit qu’Helene est une victime et que l’hôpital devra la réintégrer à son poste si le non lieu est prononcé! La moindre des choses pour Claire qui est la vraie victime, serait qu’Helene change d’Hopital ou, au pire, de service.

Levars, est son avocat, il va être de son côté, et il ne dit que la vérité, son idée est même étayées par des psys et médecins. 

Shinochaz a écrit:

Bah sur ce coup il a raison...mais il serait totalement invraisemblable qu'un non lieu soit prononcé...c'est au procès que Levars devra faire valoir ses arguments...

Mais ils vont allés jusqu'au procès? Je ne pense pas !

Je salue en tout cas l'interprétation de l'actrice qui donne à son personnage froid et fragile l'impression de vivre sur une autre planète, dans sa propre réalité.
Cela me rappelle l'excellente interprétation de l'acteur qui jouait l'ex complètement psychopathe de Elizabeth, de très bons moments.

Avant que votre théorie ne soit prouvé (on verra bien son comportement par la suite), je vais rester sur qu'il a deux victimes Claire et Hélène.
Je ressens personnellement pour les deux de l'empathie, une pour avoir vécu les conséquences de ce qu'elle a fait, et l'autre pour ce que lui a fait endurer Hélène suite à ce médicament.


Ils auraient trois cas de figure selon le souhait des scénaristes :
S'ils voulaient qu'Hélène simule, elle aurait joué la comédie et on l'aurait vu chez elle seule avec un grand sourire de satisfaction.

S'ils voulaient laisser le doute sur son état au téléspectateurs, on aurait toutes scène d'épisode sauf la dernière, comme cela, on se serait demandé si elle simulait ou pas.


Ou pour finir celle choisit par les auteurs qu'elle n'a rien simulé (pour l'instant du moins)
Entre le psy qui confirme que c'est à cause du médicament, puis Hélène seule avec son désarroi, il est clair qu'elle ne simule rien. Comme je disais si cette fin d'épisode a été montrée c'était une manœuvre des scénaristes pour qu'elle aurait été aussi une victime, perso si je simulais, je ne rentrerais pas chez moi au bord du désespoir à me repasser les scènes de ce que j'ai fait subir à une autre personne, j'aurais plutôt un grand sourire bien psycho à la Chucky. 
L'interprétation de l'actrice a été excellente et l'a très bien montré. Elle n'a pas joué la scène comme une femme psychopathe, mais comme une femme perdue, face à ce qu'elle a fait montrée, c elle.


Maintenant, il est possible que ça soit plus nuancé sans tomber dans la psychopathie de base, peut-être un caractère plus ambivalent, pas toute blanche, pas toute noire, mais ça, on ne verra pas la suite.

Donc je  pencherais qu'elle a un probablement un caractère ambivalent, que ce n'est pas une psychopathe et que les médicaments ont vraiment eu cet effet contre son gré.

ailebrune a écrit:

Cela dit, à la réflexion, je me demande si des médocs pourraient vraiment entraîner ce genre d'effets secondaires.
Que la personne se mette à avoir des hallucinations, ça existe (avec le Lariam par exemple, utilisé en prévention du paludisme, c'est arrivé à Stromae).
Mais une fixation érotomane doublée de manoeuvres machiavéliques pour parvenir à ses fins (le coup de la fausse ordonnance sur le bureau de la doc pour faire virer Claire, etc), je ne sais pas si c'est plausible.

En ce qui concerne les effets médicamenteux, ça ne me surprendrait pas, on sait qu'il peut avoir des effets secondaires néfastes, mais à savoir si cela peut aller aussi loin, bonne question. Maintenant, on est dans une série, les auteurs ne sont pas dans l'obligation de suivre la vraie vie, mais j'aurais tendance à pensé qu'il le ferait, et qu'ils se sont probablement documenté avant d'écrire cette histoire et aussi les retombé (faudrait leur demander lol). Comme ce qu'avec dit Florian un à un moment, que c'est déjà arrivé à l'étranger.

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ailebrune a écrit:

Mais on ne peut être sûrs Fiesta !
Avec les éléments qu'on a actuellement, diverses hypothèses possibles, dont ces deux-là :

- Hélène a réellement souffert d'un épisode délirant causé par ses médocs contre l'hypertension.
Dans ce cas, ce qui lui est arrivé, à elle est aussi, est atroce : en retrouvant ses esprits, elle s'aperçoit que, dans un état second, elle a commis des actes épouvantables envers une amie, que tout son entourage, amical et professionnel, l'a vue comme un monstre. Il y a de quoi plonger dans l'angoisse et le désespoir. Elle a peur de rentrer chez elle, là où elle a commis le pire (droguer et séquestrer Claire) et d'être face à ce passé.

- Hélène est à la fois érotomane et d'une extrême perversité : elle a réussi à faire croire aux spécialistes qu'elle a recouvré ses esprits et souffrait auparavant des effets secondaires des médocs. Elle manipule aussi Levars. Une fois chez elle, elle regrette d'avoir raté son coup avec Claire... jusqu'à la prochaine fois.
Auquel cas, la suite s'annonce

C'est  cette partie qui m'a convaincu qu'elle souffre et n'est pas responsable car dans le cas contraire j'aurais été interrogative et perdu.
Résultats en vous lisant sur le forum de nouveau perdu !!

C'est fort si elle a réussit à duper son avocat, les médecins, et les psychiatre. 

Et me duper, mais cela serait pas surprenant

Quand il y a non lieu, il n’y a pas de procès. 
C’est la juge d’instruction ( pour nous , Cécile) qui prononce le non-lieu. Elle clôture l’instruction, si elle estime qu’il n’y a pas lieu ( non lieu) à des poursuites judiciaires.

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Pulsion a écrit:

les médocs pourraient à la limite amplifier effectivement un état psychiatrique un peu bancal mais qui n'était qu'en sommeil jusqu'à présent. Enfin bon, on suppute, on suppute, mais seuls les scénaristes savent à quelle sauce ils ont prévu de bouffer Hélène. Ah les vaches.

Donc les médicaments et leurs effets révéleraient notre natures profondes.
Intéressant, flippant, mais intéressant.

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Val a écrit:

Quand il y a non lieu, il n’y a pas de procès. 
C’est la juge d’instruction ( pour nous , Cécile) qui prononce le non-lieu. Elle clôture l’instruction, si elle estime qu’il n’y a pas lieu ( non lieu) à des poursuites judiciaires.

Je te remercie.

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ailebrune a écrit:

Très intéressant de revoir Hélène, avec  cette actrice qui joue toujours aussi bien. Ça me paraît un bon moment pour conseiller aux forumeurs intéressés de tenter de regarder USGS.

Oui tu as raison, j'aurais pensé que c'était mieux de leur conseiller de venir au début d'une intrigue
Mais celle-ci et en plus avec cette actrice 

Quoiqu'il en soit, claire n'est pas prête de lui faire la bise.
Je pense qu'un rire bien machiavélique aurait rendu le personnage lourdingue et hyper cliché. Mais bon, je pense qu'elle est dérangée même sans médoc, allez savoir comment l'intrigue va développer tout ça. Si on nous les présentes comme 2 victimes, je sens que je vais être déçu.
Claire au fond d'elle-même, à supposer dans le cas extrême et quasi surréaliste qu'elle pardonne à Hélène, aura toujours une méfiance voire une répulsion viscérale à l'égard de Hélène.

Les montrer comme deux victimes, je trouve pour ma part que cela évite le côté, il a un gentil et de l'autre un méchant, en gros un côté manichéenne de la situation. Je ne veux pas non que Claire lui pardonne et souhaite qu'elle garde son animosité contre elle, même si Hélène n'est peut-être pas responsable de ce qu'elle a fait, on va éviter s'il vous plaît l'effet bisounours.
 Et continuer à voir Hélène qui doit vivre avec ce qu'elle a fait, comme un ancien junkie après les choses qu'il a faite durant ses années les plus sombres.

Claire, c'est parce que c'est arrivé à elle personnellement, je ne me suis dit qu'en tant qu'infirmière, si le même cas de figure était arrivé à un de ses patients par rapport au cas d'Hélène la réaction aurait été tout autre, une réaction plus en adéquation avec Janet quand elle a appris pourquoi Hélène avait eu ses réactions. Mais je comprends la colère de Claire, n'importe qui réagirais de même.


Après ce que disait @ailebrune , que si elle a tout manipuler depuis le début, que ça serait tordu , mais très intéressant.

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Manuela a écrit:

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Donc les médicaments et leurs effets révéleraient notre natures profondes.
Intéressant, flippant, mais intéressant.

Juste des natures profondes comme la sienne parce que fragile, instable mais qui jusqu'à présent n'était pas du tout décelable.

Bon Yann et Becker ont compris qu'il avait beaucoup trop d'événements contre le senso pour que ce soit que des coïncidences

Il a pris chère Louis, il a des regards de chien battus, c'est pour cela qu'il me fait de la peine.
Voir un psy comme certains l'ont suggéré est peut-être la solution
Myriam est de bon conseils.

L'investigateur qui veux se débarrasser de la complice. Elle va finir par parler. Maxime???? Je ne vois pas d'autres suspects.

Manuela a écrit:

Les montrer comme deux victimes, je trouve pour ma part que cela évite le côté, il a un gentil et de l'autre un méchant, en gros un côté manichéenne de la situation. Je ne veux pas non que Claire lui pardonne et souhaite qu'elle garde son animosité contre elle, même si Hélène n'est peut-être pas responsable de ce qu'elle a fait, on va éviter s'il vous plaît l'effet bisounours.
 Et continuer à voir Hélène qui doit vivre avec ce qu'elle a fait, comme un ancien junkie après les choses qu'il a faite durant ses années les plus sombres.

 

Je me demande où les scénaristes veulent en venir. Puisqu'ils libèrent Hélène, il y a forcément du grabuge en perspective. Sinon, pas d'histoire. Je n'imagine pas que ce soit pour qu'elles tombent dans les bras l'une de l'autre. A moins que dans l'entretemps, Claire ait réalisé qu'elle était amoureuse d'Hélène 

Le rédac chef me fait penser à James Jonah Jameson dans Spiderman

Bien Claudine d'avoir rappelé ce qu'est la subordination de témoins. C'est souvent oublié dans les séries quand les persos décident de faire la police à la place de la police