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1848 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Quelle naïveté ! Il n'est prêt à partager rien du tout ! Il a simplement compris qu'Emma ne partira pas sans le père de son fils et il tente un dernier stratagème pour la convaincre de le suivre. Mais si Baptiste avait été suffisamment nigaud pour accepter la proposition (heureusement, il a été clairvoyant sur ce coup !), nul doute qu'une fois arrivés au Mexique, César se serait employé à éliminer Baptiste de leur vie !

Eliminer, carrément ?   Perso je pense que César table juste sur le fait qu'il est convaincu qu'Emma le choisira lui et pas l'autre... César ne peut pas éliminer Baptiste puisque Emma veut que Mathis ait accès à son père.

Par éliminer, je ne veux pas dire tuer ! Simplement j'imagine que César aurait mis tout en œuvre pour discréditer Baptiste aux yeux d'Emma, afin que celle-ci finisse par ne plus vouloir qu'il ait de contact avec elle, voire avec Mathis.

Maïadelsol a écrit:

nicolas8401' a écrit:

La question que je me pose c'est: est-ce que ce revirement de César est voulu par les scénaristes, pour montrer qu'il ne joue jamais franc jeu, ou est-ce qu'ils ont refait l'histoire pour les besoins de l'intrigue?

Première option, pour moi...

En toute objectivité

nicolas8401' a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Première option, pour moi...

En toute objectivité

Of course !

Il a dit à l'avocate que Baptiste de tenait pas sous pression et qu'il attendait qu'il fasse un faux-pas pour se saborder. ça n'a pas manqué : Baptiste a mis le feu à l'immeuble pour gagner plus d'argent et c'est cela qui a dégoûté Emma. CQFD
Quand j'y pense, César est un peu comme le renard de la fable de La Fontaine. Il ne s'attaque pas franchement au corbeau, se contentant d'attendre que le fromage tombe.

Danton Q a écrit:

1848 a écrit:

César devrait tenter sa chance avec Gilo-Morin

Elle n'a pas les mêmes tarifs qu'Emma
mais bon il a les moyens, il peut lui offrir un petit voyage au Mexique...
#fautpasgâcher

Et ils sont fourbes tous les 2 ,c'est deja un point commun! 

Shinochaz a écrit:

likeasunshine a écrit:

Il est amoureux mais surtout pathetique, il est quand meme pret a embarquer son pire ennemi au Mexique juste pour le bonheur d'Emma, c'est quand meme dingue!    Et pret aussi a la partager quitte a en souffrir aussi...

Je n'ai pas compris sa réplique "on verra bien" de cette façon

César a la grandeur d'âme de ne pas vouloir séparer Mathis de son père, mais ne veut en aucun cas rabibocher le couple 

"On verra bien", pour moi, ça voulait dire que César espère toujours qu'Emma finira par le préférer à Baptiste, surtout si elle les a tous les deux sous les yeux en permanence, ce qui serait le cas s'ils étaient partis tous les quatre au Mexique ...

likeasunshine a écrit:

Danton Q a écrit:

Elle n'a pas les mêmes tarifs qu'Emma
mais bon il a les moyens, il peut lui offrir un petit voyage au Mexique...
#fautpasgâcher

Et ils sont fourbes tous les 2 ,c'est deja un point commun! 

Qu'est-ce qu'elle a de fourbe la Gilo-Morin ?

1848 a écrit:

likeasunshine a écrit:

Et ils sont fourbes tous les 2 ,c'est deja un point commun! 

Qu'est-ce qu'elle a de fourbe la Gilo-Morin ?

Elle sous-entend, sans avoir l'air d'y toucher, que la seule possibilité pour Emma, si elle veut garder son fils, c'est de partir à l'étranger. Bien sûr, elle ne se mouille pas en lui disant carrément de suivre César au Mexique, mais elle outrepasse son rôle d'avocate en suggérant une solution totalement illégale (fuite, fausse identité, soustraction d'enfant...) !

Maïadelsol a écrit:

1848 a écrit:

Qu'est-ce qu'elle a de fourbe la Gilo-Morin ?

Elle sous-entend, sans avoir l'air d'y toucher, que la seule possibilité pour Emma, si elle veut garder son fils, c'est de partir à l'étranger. Bien sûr, elle ne se mouille pas en lui disant carrément de suivre César au Mexique, mais elle outrepasse son rôle d'avocate en suggérant une solution totalement illégale (fuite, fausse identité, soustraction d'enfant...) !

Je n'ai pas l'impression qu'elle ait suggéré ça par fourberie

Au mieux, elle l'a fait par empathie avec Emma, et il n'y a rien de mal à ce qu'elle ne se soit pas mouillée : Emma a parfaitement compris ce que Gilo a suggéré, le but de Gilo n'était pas de "n'avoir l'air de rien", son but était très clair et elle ne s'est pas cachée.

Au pire, elle a fait ça parce que César le lui a demandé. Mais ça ne change rien, ce que j'ai dit dans le précédent paragraphe s'applique tout autant.

Ce serait fourbe si Emma n'avait pas compris consciemment ce que Gilo lui suggérait (et ne l'aurait compris que "subconsciemment"), mais ce n'est pas le cas !

1848 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Elle sous-entend, sans avoir l'air d'y toucher, que la seule possibilité pour Emma, si elle veut garder son fils, c'est de partir à l'étranger. Bien sûr, elle ne se mouille pas en lui disant carrément de suivre César au Mexique, mais elle outrepasse son rôle d'avocate en suggérant une solution totalement illégale (fuite, fausse identité, soustraction d'enfant...) !

Je n'ai pas l'impression qu'elle ait suggéré ça par fourberie

Au mieux, elle l'a fait par empathie avec Emma, et il n'y a rien de mal à ce qu'elle ne se soit pas mouillée : Emma a parfaitement compris ce que Gilo a suggéré, le but de Gilo n'était pas de "n'avoir l'air de rien", son but était très clair et elle ne s'est pas cachée.

Au pire, elle a fait ça parce que César le lui a demandé. Mais ça ne change rien, ce que j'ai dit dans le précédent paragraphe s'applique tout autant.

Ce serait fourbe si Emma n'avait pas compris consciemment ce que Gilo lui suggérait (et ne l'aurait compris que "subconsciemment"), mais ce n'est pas le cas !

Fourbe n'est peut-être pas le terme approprié. Véreuse serait plus exact. Une avocate n'a pas à suggérer à sa cliente de contrevenir à la loi. Elle aurait dû au contraire lui conseiller de rendre à l'enfant et d'avouer à la police les circonstances de l'enlèvement.

Juste pour préciser : un avocat est supposé défendre et conseiller son client...mais pas faire "appliquer la loi" au sens où on l'entends, ça c'est plutôt le rôle du juge. Donc, sur ce coup, Gilo Morin qui indique simplement à Emma qu'elle ne pourra pas élever son fils en France reste dans les clous. Dans le pire des cas, si Emma s'était fait prendre, elle aurait évoqué le geste desespérée d'une mère qui refuse d'être arrachée à son enfant, et qui usera de tous les moyens pour ne pas le perdre.

On avait déjà eu ce débat à l'époque avec Abdel...

Maïadelsol a écrit:

1848 a écrit:

Je n'ai pas l'impression qu'elle ait suggéré ça par fourberie

Au mieux, elle l'a fait par empathie avec Emma, et il n'y a rien de mal à ce qu'elle ne se soit pas mouillée : Emma a parfaitement compris ce que Gilo a suggéré, le but de Gilo n'était pas de "n'avoir l'air de rien", son but était très clair et elle ne s'est pas cachée.

Au pire, elle a fait ça parce que César le lui a demandé. Mais ça ne change rien, ce que j'ai dit dans le précédent paragraphe s'applique tout autant.

Ce serait fourbe si Emma n'avait pas compris consciemment ce que Gilo lui suggérait (et ne l'aurait compris que "subconsciemment"), mais ce n'est pas le cas !

Fourbe n'est peut-être pas le terme approprié. Véreuse serait plus exact. Une avocate n'a pas à suggérer à sa cliente de contrevenir à la loi. Elle aurait dû au contraire lui conseiller de rendre à l'enfant et d'avouer à la police les circonstances de l'enlèvement.

Sauf qu'à priori, Emma n'aurait jamais pu récupérer Mathis dans ces circonstances. Même si sur ce coup on tombe dans les incohérences/invraisemblances.

Shinochaz a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Fourbe n'est peut-être pas le terme approprié. Véreuse serait plus exact. Une avocate n'a pas à suggérer à sa cliente de contrevenir à la loi. Elle aurait dû au contraire lui conseiller de rendre à l'enfant et d'avouer à la police les circonstances de l'enlèvement.

Sauf qu'à priori, Emma n'aurait jamais pu récupérer Mathis dans ces circonstances. Même si sur ce coup on tombe dans les incohérences/invraisemblances.

L'expatriation reste malgré tout un choix risqué. Emma se met définitivement hors la loi. Or à ce stade, la maltraitance des parents n'est pas prouvée et il ne me semble même pas que l'un des deux ait été mis en examen. L'enquête est encore en cours...

Maïadelsol a écrit:

Shinochaz a écrit:

Sauf qu'à priori, Emma n'aurait jamais pu récupérer Mathis dans ces circonstances. Même si sur ce coup on tombe dans les incohérences/invraisemblances.

L'expatriation reste malgré tout un choix risqué. Emma se met définitivement hors la loi. Or à ce stade, la maltraitance des parents n'est pas prouvée et il ne me semble même pas que l'un des deux ait été mis en examen. L'enquête est encore en cours...

La maltraitance des parents n'est pas prouvée mais si l'avocate dit vrai, ils ne récupéreront pas leur enfant. Et surtout, maintenant que Matthis est kidnappé, je ne vois pas d'autre solution que de fuir définitivement la France. A moins qu'un élément médical inconnu vienne soudain montrer que les parents sont innocents.
D'ailleurs, un truc m'étonne : non seulement plus personne ne parle de ces bleus mystérieux mais en plus, ils ont disparu.. une maladie qui apparaît par moments seulement ? c'aurait été bien utile que de nouveaux bleus apparaissent quand Mathis était dans sa famille d'accueil.

Maïadelsol a écrit:

Shinochaz a écrit:

Sauf qu'à priori, Emma n'aurait jamais pu récupérer Mathis dans ces circonstances. Même si sur ce coup on tombe dans les incohérences/invraisemblances.

L'expatriation reste malgré tout un choix risqué. Emma se met définitivement hors la loi. Or à ce stade, la maltraitance des parents n'est pas prouvée et il ne me semble même pas que l'un des deux ait été mis en examen. L'enquête est encore en cours...

D'ou l'incohérence des propos de l'avocate qui affirmait que même sans cet enlèvement, l'enfant ne leur serait jamais revenu.

ailebrune a écrit:

Maïadelsol a écrit:

L'expatriation reste malgré tout un choix risqué. Emma se met définitivement hors la loi. Or à ce stade, la maltraitance des parents n'est pas prouvée et il ne me semble même pas que l'un des deux ait été mis en examen. L'enquête est encore en cours...

La maltraitance des parents n'est pas prouvée mais si l'avocate dit vrai, ils ne récupéreront pas leur enfant. Et surtout, maintenant que Matthis est kidnappé, je ne vois pas d'autre solution que de fuir définitivement la France. A moins qu'un élément médical inconnu vienne soudain montrer que les parents sont innocents.
D'ailleurs, un truc m'étonne : non seulement plus personne ne parle de ces bleus mystérieux mais en plus, ils ont disparu.. une maladie qui apparaît par moments seulement ? c'aurait été bien utile que de nouveaux bleus apparaissent quand Mathis était dans sa famille d'accueil.

C'est la plus grosse incoherence dans tout ceci: chacun cherche a recuperer le gosse sans penser outre mesure a sa sante, la chose la plus importante! 
Les parents ne cherchent pas a savoir s'il a toujours ses bleus ou s'ils ont disparu et ne l'evoquent meme pas!

likeasunshine a écrit:

ailebrune a écrit:

La maltraitance des parents n'est pas prouvée mais si l'avocate dit vrai, ils ne récupéreront pas leur enfant. Et surtout, maintenant que Matthis est kidnappé, je ne vois pas d'autre solution que de fuir définitivement la France. A moins qu'un élément médical inconnu vienne soudain montrer que les parents sont innocents.
D'ailleurs, un truc m'étonne : non seulement plus personne ne parle de ces bleus mystérieux mais en plus, ils ont disparu.. une maladie qui apparaît par moments seulement ? c'aurait été bien utile que de nouveaux bleus apparaissent quand Mathis était dans sa famille d'accueil.

C'est la plus grosse incoherence dans tout ceci: chacun cherche a recuperer le gosse sans penser outre mesure a sa sante, la chose la plus importante! 
Les parents ne cherchent pas a savoir s'il a toujours ses bleus ou s'ils ont disparu et ne l'evoquent meme pas!

Si, au début de sa prise en charge par l'ASE, Emma ou Baptiste se demandaient s'il allait bien ; maintenant, non seulement ils savent qu'il va bien, il n'y a qu'à le regarder, mais de plus, je crois que tous les proches ont fait le tour des questions qu'on pouvait se poser à propos de ces bleus : personne n'y comprend rien ; donc, normal qu'ils ne finissent pas chacune de leurs phrases par "... et pourquoi, mais pourquoi, a-t-il ces bleus ?"

1848 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Elle sous-entend, sans avoir l'air d'y toucher, que la seule possibilité pour Emma, si elle veut garder son fils, c'est de partir à l'étranger. Bien sûr, elle ne se mouille pas en lui disant carrément de suivre César au Mexique, mais elle outrepasse son rôle d'avocate en suggérant une solution totalement illégale (fuite, fausse identité, soustraction d'enfant...) !

Je n'ai pas l'impression qu'elle ait suggéré ça par fourberie

Au mieux, elle l'a fait par empathie avec Emma, et il n'y a rien de mal à ce qu'elle ne se soit pas mouillée : Emma a parfaitement Ecompris ce que Gilo a suggéré, le but de Gilo n'était pas de "n'avoir l'air de rien", son but était très clair et elle ne s'est pas cachée.

Au pire, elle a fait ça parce que César le lui a demandé. Mais ça ne change rien, ce que j'ai dit dans le précédent paragraphe s'applique tout autant.

Ce serait fourbe si Emma n'avait pas compris consciemment ce que Gilo lui suggérait (et ne l'aurait compris que "subconsciemment"), mais ce n'est pas le cas !

Encore une drôle d avocate ! Si on avait su on aurait gardé Me Fédala   faudrait que Céline fasse aussi la spécialité affaires familiales et sociales en plus.

Elle a un beau regard

fiesta34 a écrit:

1848 a écrit:

Je n'ai pas l'impression qu'elle ait suggéré ça par fourberie

Au mieux, elle l'a fait par empathie avec Emma, et il n'y a rien de mal à ce qu'elle ne se soit pas mouillée : Emma a parfaitement Ecompris ce que Gilo a suggéré, le but de Gilo n'était pas de "n'avoir l'air de rien", son but était très clair et elle ne s'est pas cachée.

Au pire, elle a fait ça parce que César le lui a demandé. Mais ça ne change rien, ce que j'ai dit dans le précédent paragraphe s'applique tout autant.

Ce serait fourbe si Emma n'avait pas compris consciemment ce que Gilo lui suggérait (et ne l'aurait compris que "subconsciemment"), mais ce n'est pas le cas !

Encore une drôle d avocate ! Si on avait su on aurait gardé Me Fédala   faudrait que Céline fasse aussi la spécialité affaires familiales et sociales en plus.

On dirait que Baptiste t'a ecoute ce soir puisqu'il a reengage Abdel! Il a beau etre mafieux, il reste un bon avocat.

likeasunshine a écrit:

fiesta34 a écrit:

Encore une drôle d avocate ! Si on avait su on aurait gardé Me Fédala   faudrait que Céline fasse aussi la spécialité affaires familiales et sociales en plus.

On dirait que Baptiste t'a ecoute ce soir puisqu'il a reengage Abdel! Il a beau etre mafieux, il reste un bon avocat.

Oui, il a bien fait de retourner chez Abdel ... de toute façon, Gilo-Morin était l'avocate conseillée par César, Baptiste n'allait pas y retourner.
Et ce dossier de Baptiste à l'ASE, c'est une bonne idée de s'en servir pour évoquer des circonstances atténuantes à l' "enlèvement de Mathis par Baptiste" ... même si on comprend bien que Baptiste n'ait pas envie de jouer les pauvres orphelins maltraités, il lui faudra quand même passer par là.

likeasunshine a écrit:

fiesta34 a écrit:

Encore une drôle d avocate ! Si on avait su on aurait gardé Me Fédala   faudrait que Céline fasse aussi la spécialité affaires familiales et sociales en plus.

On dirait que Baptiste t'a ecoute ce soir puisqu'il a reengage Abdel! Il a beau etre mafieux, il reste un bon avocat.

Baptiste en a marre de dépendre de l'aide de César

Paty a écrit:

likeasunshine a écrit:

On dirait que Baptiste t'a ecoute ce soir puisqu'il a reengage Abdel! Il a beau etre mafieux, il reste un bon avocat.

Oui, il a bien fait de retourner chez Abdel ... de toute façon, Gilo-Morin était l'avocate conseillée par César, Baptiste n'allait pas y retourner.
Et ce dossier de Baptiste à l'ASE, c'est une bonne idée de s'en servir pour évoquer des circonstances atténuantes à l' "enlèvement de Mathis par Baptiste" ... même si on comprend bien que Baptiste n'ait pas envie de jouer les pauvres orphelins maltraités, il lui faudra quand même passer par là.

Depuis qu'Emma avait quitté Baptiste, Gilo-Machin était devenue son avocate exclusive à elle. César n'avait réglé ses honoraires au départ, soi-disant pour aider Baptises, mais en fait uniquement pour le pousser à commettre une bêtise. Il l'avait dit lui-même. Il ne va pas continuer à payer maintenant...