Leçons, messages, débats de société. (archive 1)

alexi a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Oui c'est intolérable, mais je crois qu'on ne peut rien y faire.
Après, je trouve qu'on en parle pas mal, en tout cas dans les fictions. Je dis ça parce que je suis un inconditionnel de la série Oz, qui ne parle presque que de ça.

Bien sûr qu'on peut y faire quelque chose. Déjà ce n'est pas normal que quelqu'un en préventive, donc qui n'a pas été jugé et qui est donc innocent jusqu'à ce qu'il ait été jugé coupable, soit incarcéré avec des détenus violents et dangereux (et même l'incarcération préventive pose un problème). Sans parler du fait que l'on mélange des prisonniers incarcérés pour avoir roulé sans permis avec des dealers et autres...

Déjà, comme tu dis, ne pas mélanger les torchons et les serviettes, les "durs" et les petits arnaqueurs, etc.

Ensuite, augmenter le nombre de surveillants, et faire en sorte que chaque détenu maltraité soit immédiatement changé, non seulement de cellule, mais de groupe de promenade, etc.

Paty a écrit:

alexi a écrit:

Bien sûr qu'on peut y faire quelque chose. Déjà ce n'est pas normal que quelqu'un en préventive, donc qui n'a pas été jugé et qui est donc innocent jusqu'à ce qu'il ait été jugé coupable, soit incarcéré avec des détenus violents et dangereux (et même l'incarcération préventive pose un problème). Sans parler du fait que l'on mélange des prisonniers incarcérés pour avoir roulé sans permis avec des dealers et autres...

Déjà, comme tu dis, ne pas mélanger les torchons et les serviettes, les "durs" et les petits arnaqueurs, etc.

Ensuite, augmenter le nombre de surveillants, et faire en sorte que chaque détenu maltraité soit immédiatement changé, non seulement de cellule, mais de groupe de promenade, etc.

Voilà, déjà ça ce serait bien. Seulement, encore faut-il que les autorités daignent avoir envie de le faire.

kikoudu33 a écrit:

Paty a écrit:

Déjà, comme tu dis, ne pas mélanger les torchons et les serviettes, les "durs" et les petits arnaqueurs, etc.

Ensuite, augmenter le nombre de surveillants, et faire en sorte que chaque détenu maltraité soit immédiatement changé, non seulement de cellule, mais de groupe de promenade, etc.

Voilà, déjà ça ce serait bien. Seulement, encore faut-il que les autorités daignent avoir envie de le faire.

Les gardiens eux-mêmes sont souvent victimes d'agression. Depuis 2011, on dénombre chaque année une moyenne de 4 124 agressions physiques dans les prisons françaises. En 2017, il y en a eu presque 11 par jour. Parmi ces agressions auxquelles est confronté le personnel, 51 prises d'otage ont eu lieu depuis 2011 ! Donc il est compréhensible qu'ils n'interviennent pas systématiquement lorsqu'un détenu se fait tabasser.

J'ai pu voir l'épi mardi de la collec et je ne sais plus qui disait qu'il fallait au moins 6 mois pour etre changé de chambre que c'etait administratif, c était au sujet de Catherine Pujol.

Maïadelsol a écrit:

kikoudu33 a écrit:

Voilà, déjà ça ce serait bien. Seulement, encore faut-il que les autorités daignent avoir envie de le faire.

Les gardiens eux-mêmes sont souvent victimes d'agression. Depuis 2011, on dénombre chaque année une moyenne de 4 124 agressions physiques dans les prisons françaises. En 2017, il y en a eu presque 11 par jour. Parmi ces agressions auxquelles est confronté le personnel, 51 prises d'otage ont eu lieu depuis 2011 ! Donc il est compréhensible qu'ils n'interviennent pas systématiquement lorsqu'un détenu se fait tabasser.

... et donc, il est logique qu'on augmente leur nombre, aux surveillants !

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Les gardiens eux-mêmes sont souvent victimes d'agression. Depuis 2011, on dénombre chaque année une moyenne de 4 124 agressions physiques dans les prisons françaises. En 2017, il y en a eu presque 11 par jour. Parmi ces agressions auxquelles est confronté le personnel, 51 prises d'otage ont eu lieu depuis 2011 ! Donc il est compréhensible qu'ils n'interviennent pas systématiquement lorsqu'un détenu se fait tabasser.

... et donc, il est logique qu'on augmente leur nombre, aux surveillants !

... logique mais coûteux, donc ça ne se fera pas car la sécurité du personnel pénitentiaire n'est pas la priorité du gouvernement. C'était pourtant une de leurs revendications lors du conflit il y a quelques mois.

Le speech d'Ariane sur les jeunes au volant, c'était un message non?

nicolas8401 a écrit:

Le speech d'Ariane sur les jeunes au volant, c'était un message non?

Certainement et ma foi, pour le coup, je serais plutôt d'accord. Le mieux dans l'intérêt de tout le monde, serait qu'Ariane  prenne les mensonges de Blanche au sérieux et aille faire de la pédaogie et de la révention au lycée.

Message précédant l'épisode de jeudi la semaine dernière

Hier petit speech sur les auxiliaires de vie qui devraient être remboursé par la sécu

Shinochaz a écrit:

Hier petit speech sur les auxiliaires de vie qui devraient être remboursé par la sécu

J'ai plus eu l'impression d'une petite phrase qui servait l'intrigue plutôt qu'un message sur les auxiliaires de vie.

D’ailleurs cette réflexion m’a étonnée: ils ne sont pas remboursés ?

likeasunshine a écrit:

Shinochaz a écrit:

Hier petit speech sur les auxiliaires de vie qui devraient être remboursé par la sécu

J'ai plus eu l'impression d'une petite phrase qui servait l'intrigue plutôt qu'un message sur les auxiliaires de vie.

Jocelyn :"il nous coute un bras" 

Yolande : "c'est bien dommage que les auxiliaires de vie ne soient pas remboursé par la sécurité sociale", 

Si il n'y avait pas eu la réplique de Yolande, effectivement ça aurait pu passer pour une simple phrase anodine.

Shinochaz a écrit:

likeasunshine a écrit:

J'ai plus eu l'impression d'une petite phrase qui servait l'intrigue plutôt qu'un message sur les auxiliaires de vie.

Jocelyn :"il nous coute un bras" 

Yolande : "c'est bien dommage que les auxiliaires de vie ne soient pas remboursé par la sécurité sociale", 

Si il n'y avait pas eu la réplique de Yolande, effectivement ça aurait pu passer pour une simple phrase anodine.

Cela dit, Yolande a raison de souligner la chose.

kikoudu33 a écrit:

Shinochaz a écrit:

Jocelyn :"il nous coute un bras" 

Yolande : "c'est bien dommage que les auxiliaires de vie ne soient pas remboursé par la sécurité sociale", 

Si il n'y avait pas eu la réplique de Yolande, effectivement ça aurait pu passer pour une simple phrase anodine.

Cela dit, Yolande a raison de souligner la chose.

Oui mais comme Stan est un imposteur, pas sûr que ce soit très efficace, comme message

nicolas8401 a écrit:

kikoudu33 a écrit:

Cela dit, Yolande a raison de souligner la chose.

Oui mais comme Stan est un imposteur, pas sûr que ce soit très efficace, comme message

J'avoue.

Kersane a écrit:

D’ailleurs cette réflexion m’a étonnée: ils ne sont pas remboursés ?

Il y a des aides mais soumises à condition de ressources. Ensuite, au moment du décès, si le défunt avait un patrimoine, les somme attribuées par l’État sont reprises sur la succession pour tout ce qui excède € 39,000.00.

Maïadelsol a écrit:

Kersane a écrit:

D’ailleurs cette réflexion m’a étonnée: ils ne sont pas remboursés ?

Il y a des aides mais soumises à condition de ressources. Ensuite, au moment du décès, si le défunt avait un patrimoine, les somme attribuées par l’État sont reprises sur la succession pour tout ce qui excède € 39,000.00.

Donc, dans le cas de Jocelyn, on tient compte de ses ressources à lui (et celles de sa femme) ? Ou des ressources de leur fille (et son mari) ?

Parce que si on tient compte des ressources de tous les actifs de la famille, ça fait un commandant de police, plus une infirmière, plus une interne ... je suppose qu'ils ne sont pas sur la paille ...

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Il y a des aides mais soumises à condition de ressources. Ensuite, au moment du décès, si le défunt avait un patrimoine, les somme attribuées par l’État sont reprises sur la succession pour tout ce qui excède € 39,000.00.

Donc, dans le cas de Jocelyn, on tient compte de ses ressources à lui (et celles de sa femme) ? Ou des ressources de leur fille (et son mari) ?

Parce que si on tient compte des ressources de tous les actifs de la famille, ça fait un commandant de police, plus une infirmière, plus une interne ... je suppose qu'ils ne sont pas sur la paille ...

Je crois que tout dépend de la manière dont sont rédigées les déclarations d'impôts des uns et des autres. Si la personne est considérée "à charge" (de ses enfants, en principe), ce sont les revenus de ces derniers qui sont pris en compte. En contrepartie, ceux-ci payent moins d'impôts. En revanche, si les parents font leur propre déclaration, seuls leur revenus (inexistants dans le cas des Cendré) entrent dans le calcul des ressources. Après, dans ce cas, il est tenu compte de l'hébergement à titre gratuit. Bref, c'est assez compliqué, comme tout ce qui touche à le fiscalité des ménages en France !

J'ai un peu "bossé" la dedans, et pour apporter une réponse précise, il faudrait en effet que je vois les déclarations de ressources de toute la petite famille. Maintenant, je doute moi aussi qu'en tant que respectivement commandant de police et infirmière, la famille qui prends en charge Jocelyn soit considérée dans le besoin.

Ce soir, un petite pub pour France Alzheimer !

C'est toujours bon de le rappeler, ce genre d'association est là pour soutenir les aidants, conjoints ou enfants de malades, qui souvent n'en peuvent plus ...

Paty, je recopie ici la question que tu as posée dans "On papote" :

Paty a écrit:

La situation que vit Coralie en ce moment n'est pas facile ; ce qui met un peu mal à l'aise, c'est le fait que Clément n'en sache rien ...

Je n'arrive pas à me décider : devrait-elle ou non lui en parler ? Qu'en pensez vous ?

Si elle lui en parle, je ne vois pas comment leur couple peut y résister, et bonjour le malaise entre le père et le fils ! Mais cette situation me met, moi aussi, mal à l'aise. Cela dit, c'est une intrigue intéressante et très bien jouée par les deux interprètes je trouve.

Je pense qu'elle ne peut pas en parler a Clement, il serait encore plus abasourdi que Coralie et ne pourrait pas affronter cette situation...
Deja que cela a ete toute une histoire avec la transition d'Antoine puis avec le retour de la mere, c'est toujours Coco qui repare les pots casses dans cette famille, sans elle je me demande comment Clement ferait!