Le Topic des Couples : La rupture du couple Emilie/Kevin

Maïadelsol a écrit:

avoir la sensation de porter un alien dans son ventre.

Le choix du mot n'est pas totalement aberrant. Un nouveau né est un étranger qu'on doit apprendre à connaître. On l'observe bien dans le comportement des animaux de compagnie lorsqu'un bébé arrive dans le foyer.

Pour ce qui est de l'expression "avoir la sensation de porter un alien", je connais deux mères (l'une d'un enfant, l'autre de deux) qui ont exprimé leurs grossesse exactement en ces termes. Elles sont toutes les deux des mères absolument géniales, qui adorent leurs enfants, qui eux-mêmes sont très épanouis.
J'ai l'impression que cette difficulté durant la grossesse est beaucoup plus courante qu'on ne l'imagine. Elle est juste rarement exprimée parce qu'elle peut choquer. De la même manière que les femmes qui souffrent de baby blues juste après l'accouchement, ce qui est très fréquent, se sentent au passage terriblement honteuses et pas normales de ne pas éprouver un attachement immédiat. Ce qui les enfonce et peut renforcer le problème. Alors qu'elles ont besoin d'être entourées, rassurées et aidées jusqu'à ce que ça aille mieux;

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raylen a écrit:

Non, ce ne sont pas les Occidentaux qui polluent le plus. l'Inde et la Chine sont les premiers pollueurs, la France pollue très peu. L'Afrique ne produit pas, donc, bien évidemment produit peu de pollution industrielle. Pour autant elle pollue aussi. Va voir des villes comme Lagos.
https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/societe-africaine/nigeria-la-pollution-de-l-air-tue-en-toute-opacite_3055073.html

Pour ce qui est de la dénatalité , le problème n'est pas qu'en Russie. L'Europe de l'Ouest aussi.

Pour le reste, libre à toi de trouver que notre société est morose , c'est très personnel. Comme tes genes pourris et ta possible oïkophobie.

Oui les "pays émergents" polluent encore plus.

Je ne vois pas en quoi une société où le chômage augmente, ainsi que le cout de la vie, les ressources diminuent (échelle de la planète), va bien.

Je fais partie de la génération qui vit moins bien que ses parents.

Je n'ai pas du tout un oeil bienveillant sur notre monde, ni l'humanité.

Pour mes gènes c'est factuel on dira

Jamais je ne mettrai un enfant au monde à l'heure actuelle où nous avons le choix. Je considère que ce serait un cadeau empoisonné. On ne souffre pas de l'absence d'existence, en revanche on peut souffrir d'exister. Donc je préfère m'abstenir.

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likeasunshine a écrit:

Il n'y avait rien de personnel dans mon post cher fabrice, c'est juste un ensemble de posts ici qui m'ont fait réagir au quart de tour désolé.   J'ai l'impression que lorsqu'on revendique le fait de ne pas vouloir d'enfants comme moi ou Blonde de provence ou Emilie dans Pblv, l'on est catalogué comme "anormal".

Et je suis navré que toi et ta femme n'ayez pas pu avoir d'enfants, c'est tres triste! 
D'ailleurs Pblv ferait mieux de parler de couples ou de femmes qui n'arrivent pas a etre parents, plutot que de nanas qui refusent d'etre meres (Emilie apres Johanna) car le premier cas est plus fréquent je pense!

Pour ma part je n'ai aucun problème avec "l'anormalité". La "norme" c'est de faire des enfants. Je ne suis pas dans la norme.
Par contre j'ai un problème avec les éventuelles demandes de justifications, de jugement ou de sous-entendus que j'ai un problème.

Je précise que je n'ai pas ressenti cela ici, sauf peut-être de la part de Fiesta qui me parait globalement très "réac".

Ceci dit, rien dans ma vie n'est vraiment normal, et je ne veux pas non plus une vie "dans la norme", alors ça va avec.

Je n'ai pas de problème à le dire. J'accepte les conséquences qui vont avec, à savoir une vie sociale limitée car beaucoup de gens sont binaires et acceptent mal qu'on sorte de la norme établie.

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Blonde de Provence a écrit:

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Oui les "pays émergents" polluent encore plus.

Je ne vois pas en quoi une société où le chômage augmente, ainsi que le cout de la vie, les ressources diminuent (échelle de la planète), va bien.

Je fais partie de la génération qui vit moins bien que ses parents.

Je n'ai pas du tout un oeil bienveillant sur notre monde, ni l'humanité.

Pour mes gènes c'est factuel on dira

Jamais je ne mettrai un enfant au monde à l'heure actuelle où nous avons le choix. Je considère que ce serait un cadeau empoisonné. On ne souffre pas de l'absence d'existence, en revanche on peut souffrir d'exister. Donc je préfère m'abstenir.

Tu n'as aucune justification à donner.

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Blonde de Provence a écrit:

Pour ma part je n'ai aucun problème avec "l'anormalité". La "norme" c'est de faire des enfants. Je ne suis pas dans la norme.
Par contre j'ai un problème avec les éventuelles demandes de justifications, de jugement ou de sous-entendus que j'ai un problème.

 

Et Raylen a raison, tu ne dois pas te justifier auprès de nous.

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Maïadelsol a écrit:

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Et pourquoi donc ? Pourquoi aujourd'hui, de manière générale, la maternité devrait-elle être un sujet de réflexion ? Il y a eu, de tous temps, des femmes qui désiraient des enfants et d'autres pas.

Peut-être, mais on ne peut nier que les femmes ou les couples qui ne désirent pas d'enfants sont mieux 'compris' aujourd’hui qu'il y a 30 ou 40 ans..
Je ne connais aucun couple de la génération de mes parents par exemple qui n'ont pas eu d'enfants .

Tu n'en connais pas mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas. Si les gens dont tu parles ont des enfants, c'est qu'ils l'ont sans doute voulu et je ne pense pas que quiconque leur ait mis le couteau sous la gorge pour qu'ils en aient.

Moi j'en connais quelques-uns, dans ma propre famille et même à la génération de mes grands parents, mais ils en auraient bien voulu: ça n'avait pas marché, c'est tout. On les plaignait!

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Martingale a écrit:

Tu n'en connais pas mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a pas. Si les gens dont tu parles ont des enfants, c'est qu'ils l'ont sans doute voulu et je ne pense pas que quiconque leur ait mis le couteau sous la gorge pour qu'ils en aient.

Tu n'as pas compris mon commentaire; je soulignais justement le fait que délibérément (donc je ne parle pas de facteurs médicaux) ne pas vouloir d'enfants reste parfois compliqué à affirmer aujourd'hui, et cela devait encore être beaucoup moins évident il y a 40 ans.

Même si l'on n'a pas mit le couteau sous la gorge chez ces personnes pour avoir des enfants à l'époque, cela ne veut aucunement dire que c'était profondément voulu, mais tout simplement pour répondre aux normes et aux attentes de la société.

Il est normal qu'une société ait des attentes tout comme l'individu attend de la société. Ca ne peut pas être à sens unique. Cela étant, je crois que nous vivons dans une société hyper individualiste où nous pensons en termes de "j'ai le droit de", '"j'ai le droit à" et où on ne supporte pas l'idée d'autorité, de contrainte et de devoir. Va faire un tour en Inde  tu verras ce qu'est une société où ta conduite est soumises à la pression sociale. Donc réjouissons-nous de vivre dans une société où l'on peut faire comme on veut en ce domaine et c'était vrai aussi il y a quarante ans

On vit dans une société hyper individualiste oui, ça c'est bien vrai, et on le constate tous les jours comme avec l'épidémie de coronavirus par exemple : on dit aux gens de faire très attention en ce qui concerne leurs voyages et leurs déplacements à l'étranger mais ça n'empêche pas certains de n'en faire qu'à leur tête, mettant ainsi les autres personnes en danger en risquant de leur transmettre le virus.

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raylen a écrit:

Il est normal qu'une société ait des attentes tout comme l'individu attend de la société. Ca ne peut pas être à sens unique. Cela étant, je crois que nous vivons dans une société hyper individualiste où nous pensons en termes de "j'ai le droit de", '"j'ai le droit à" et où on ne supporte pas l'idée d'autorité, de contrainte et de devoir. Va faire un tour en Inde  tu verras ce qu'est une société où ta conduite est soumises à la pression sociale. Donc réjouissons-nous de vivre dans une société où l'on peut faire comme on veut en ce domaine et c'était vrai aussi il y a quarante ans

mais c'est tellement ça !