Nathan Leserman (par Thibaud VANECK)

fabrice a écrit:

en tous ca je remarque que Nathan est le seul personnage qui fait autant parler.Alors qu' il est relégué comme un personnage secondaire dans le série

Secondaire mais néanmoins très présent...

Oui de moins en moins quand meme, et pas dans des grosses intrigues

Je dirais même plus secondaire à ce stade. Il est carrément tertiaire, on peut même se demander pourquoi ils l'ont mis dans le prime, il n'y jouait aucun véritable rôle et a disparu dès le lendemain.

Agns1021 a écrit:

Je dirais même plus secondaire à ce stade. Il est carrément tertiaire, on peut même se demander pourquoi ils l'ont mis dans le prime, il n'y jouait aucun véritable rôle et a disparu dès le lendemain.

Si, malgré tout, c'était bien qu'il y ait un enseignant avec le proviseur et le groupe d'élèves. Et puis, il a réconforté Rochat lorsque celui-ci a craqué.

Agns1021 a écrit:

Je dirais même plus secondaire à ce stade. Il est carrément tertiaire, on peut même se demander pourquoi ils l'ont mis dans le prime, il n'y jouait aucun véritable rôle et a disparu dès le lendemain.

Voire sous-terrain...

Disons qu'on le voit encore régulièrement, mais la plupart du temps, pour se faire basher... Et on en vient à être content qu'il joue une scène à peu près normale 

Quand Estelle affirme avec certitude que la Tatoueuse ne ciblerait jamais Nathan, ça laisse penser que la Tatoueuse pourrait être Estelle elle-même, qui épargnerait donc son cousin !

1848 a écrit:

Quand Estelle affirme avec certitude que la Tatoueuse ne ciblerait jamais Nathan, ça laisse penser que la Tatoueuse pourrait être Estelle elle-même, qui épargnerait donc son cousin !

J'y ai pensé en plus. Mais je ne vois pas trop Estelle faire ça.

nicolas8401 a écrit:

1848 a écrit:

Quand Estelle affirme avec certitude que la Tatoueuse ne ciblerait jamais Nathan, ça laisse penser que la Tatoueuse pourrait être Estelle elle-même, qui épargnerait donc son cousin !

J'y ai pensé en plus. Mais je ne vois pas trop Estelle faire ça.

De la manière assurée dont elle le disait, j'y ai pensé moi aussi.

Maïadelsol a écrit:

nicolas8401 a écrit:

J'y ai pensé en plus. Mais je ne vois pas trop Estelle faire ça.

De la manière assurée dont elle le disait, j'y ai pensé moi aussi.

Je pense qu'elle établissait une hiérarchie et qu'un regard ne valait pas la peine de mort.

likeasunshine a écrit:

raylen a écrit:

Moi je l'ai trouvée odieuse, Estelle. Et pourquoi ne pas enoyer Nathan en camp de rééducation tant qu'on y est.

Pauvre Nathan!
depuis des années il passe pour un minable, ridiculisé dans toutes les intrigues...
il n'a sans doute rien d'autre à tourner !

C'est vraiment de pire en pire…

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

C'est une impression ou il a un peu grossi depuis sa dernière apparition ?

Non, ce n'est pas une impression ...
Je me souviens encore du Nathan des débuts, il avait 14 ans quand il est arrivé dans la série, mais l'acteur qui le campait, Thibaud Vaneck, en avait 20 ! C'était pourtant tout à fait crédible, car il était mince et avait un visage de jeune ado ...

j'étais exactement pareil au même âge. A 20 ans j'en faisais 14...

j'ai lu le topic quasi dans l'intégralité avec vos idées et je partage votre perception négative de la façon dont la prod présente Nathan..

Mais une idée me vient subitement.. qui me fait me dire que ce n'est pas une incohérence que Nathan soit présenté ainsi.

En fait le personnage représente asse bien une frange non négligeable des garçons entre 20 et 40 ans, issus de milieux insérés socialement et/ou ayant fait des études.

Des mecs qui ont un réel potentiel à tous les niveaux et sensibles, mais qui manquent (à tort ou à raison) de confiance en eux (familles décomposées, divorces mal gérés, difficultés rencontrées sur le parcours) si bien qu'après avoir vécu leur jeunesse, ils redescendent sur terre et ils préfêrent rester très simples et être des individus "gentils" dans le bon sens du terme…

mais qui renvoient une mauvaise image à l'entourage direct, parce que justement ils sont simplement gentils dans le sens premier du terme
ceux qui sont benêts sont ceux qui le rabaissent et le sous estiment parfois par gratuité, et parfois même par jalousie, ce qui implicitement amplifie son manque de confiance en soi et de considération de lui même..

Certes avec Nathan ça prend des proportions et c'est amplifié complètement, mais c'est la caractèristique de PBLV d'amplifier un personnage

On connaît tous des Nathan...   Et on a tous été un enfoiré avec lui….

Une des rares scènes Thibaud / Aurélie….

Citation :

ceux qui sont benêts sont ceux qui le rabaissent et le sous estiment parfois par gratuité, et parfois même par jalousie, ce qui implicitement amplifie son manque de confiance en soi et de considération de lui même..

Le problème c'est qu'on sait pas trop dans quel but les scénaristes écrivent les choses de cette façon. Est-ce que c'est parce qu'ils trouvent réellement le personnage de Nathan très con? Parce qu'ils considèrent l'acteur qui est on va dire...simple (c'est le moins qu'on puisse dire), pas du tout sur les réseaux sociaux, se contente de ce qu'on lui donne sans faire de bruit, est discret, en un mot pas du tout un "produit" bankable pour les magazines télés, les photos ect, comme une quantité négligeable pour eux (parce que je pense qu'il doit y avoir un peu de çà aussi)? Est-ce que c'est pour rire en croyant que c'est drôle, sans penser forcément à mal dans l'attitude des autres? Est-ce qu'ils pensent ne plus rien avoir à raconter d'autre sur ce perso? On sait pas trop. 

Je veux pas paraitre parano mais je m'interroge quand même sur le fait que çà est pris une tournure beaucoup plus radicale depuis un an ou deux, qui correspond à la période ou Charbit a commencé à mettre intensivement ses chouchous (Abdel, Emma et Baptiste, Nebout et quelques autres) en avant, beaucoup plus sur un piédestal et à négliger d'autres. Je pense que çà leur plait de montrer un Nathan qui n'est déjà à la base pas un de leurs chouchous comme terriblement benêt à côté des géniaux Abdel, Alison, Barbara, Estelle ect.

Pas d'accord, c'est pas une question de chouchous, ni que l'acteur est bankable ou non (après tout il est libre de faire ses choix de carrière, et comme l'a dit Shinoshaz, personne n'est derrière lui pour l'obliger à jouer ce rôle de cette façon)

peut être que c'est Thibaud lui même qui veut que le personnage évolue ainsi… ?

et Nathan n'est pas "très con", pas du tout même.
faut pas confondre con et loser

les scénars veulent un personnage de loser que dans l'écriture tragique on nomme aussi les anti-héros et actuellement c'est Nathan qui l'est.
La société est remplie de Nathan, et PBLV les montre sous le personnage de Nathan plutôt qu'un autre (et crois moi je le regrette également, mais si on est impartial, il faut aussi les montrer sous un personnage, certes c'est "triste" que ce soit Nathan qui en hérite…)

Et n'oublions pas que dans la vidéo qui projette PBLV dans quinze ans, Nathan est le proviseur du Lycée, c'est quand même pas mal comme aboutissement pour un loser...

C'est à partir de la naissance de la colocation et suite à la fin de l'intrigue Cyril Rochat que Nathan est vraiment devenu une espèce de "loser fini" ; le personnage n'était pas autant ridiculisé lors de son retour et quand il est devenu prof. à Scotto ( c'était pendant la période de la bande Elise/Margaux/Valentin/Jonas/Emilie) ... que je n'aime pas cette coloc


Quasiment tous les personnages (historiques ou non) ne sont plus que l'ombre d'eux-mêmes -la seule qui doit bien s'en sortir doit être Mirta et encore- ...

-Nathan toujours dans le rôle du loser, hallucinant qu'il n'ait pas de scènes avec Luna ...
-Léo qui est devenu une espèce de Jean-François bis
-Frémont, bon qu'à apparaître pour jouer aux petits chevaux - il est loin le temps où Charles était le grand méchant de la série-
-Thomas , que je n'aime pas beaucoup mais qui est devenu une plante verte (j'espère qu'on l'arrose )

-Luna est l'une (la seule ?) des historiques les plus gâtés niveau intrigues mais quand on se rappelle du personnage avant , ce n'est pas quelque chose de positif.  Elle est devenue antipathique  ( heureusement qu'Anne Décis joue bien ), Babeth et Jeanne l'ont complètement abandonné, pas un mot pour Lætitia, etc

En plus de l'overdose de certains personnages - Baptiste/Emma/les Fedala/etc- comme cité plus haut ...

Les personnages sont beaucoup moins attachants ...

Ayant suivi la série de la première à la 14e saison (fin de l'Enchanteur) et beaucoup moins par la suite (un peu le retour de Victoire), je ne dis pas que tout était parfait -on peut en parler dans un autre topic- mais oui, PBLV a perdu sa superbe 

Merci à Nathan - et Thibaud Vaneck- pour avoir été l'un des meilleurs personnages humoristiques

Pour la prod et les auteurs, peut-etre que Nathan est référencé perso comique , comme avant lui Wanda, Wendy etc, donc il doit faire rire a ses dépends, car il a un air maladroit. Peut-etre que c'est renforcé aussi par le fait que le perso et l'acteur se sont arrondis au fil des ans! 
Dans les séries le public assimile a tort ou a raison les personnes rondes a des comiques! 
Je ne sais plus qui a dit ici que Thibaut Vaneck ne veut plus d'intrigues principales, dans ce cas cela joue aussi dans la balance.Il ne peut plus jouer les heros comme Abdel ou Emma...

C'est dommage mais si c'est voulu par l'acteur et si cela lui convient, l'on ne peut rien y faire...

Bon, j'aime bien venir ici pour commenter Pblv, et je ne me prive pas de relever les trucs qui ne vont pas, ou ne me plaisent pas, etc.
C'est ce qui est sympa, quand on regarde la télé : c'est d'en discuter avec d'autres !

En revanche, je ne trouve pas que "c'était mieux avant" (certaines choses l'étaient, d'autres non) : c'est nous qui évoluons, nous qui découvrions (autrefois) une nouvelle série qui nous plaisait, des personnages auxquels nous nous attachions ... Et c'est aussi la société qui évolue, que nous le veuillons ou pas.

Autrefois aussi il y avait des intrigues improbables (le garçon avec lequel Sibylle était en communication télépathique ), des situations bizarroïdes (Jean-François, le père des jumelles, sous les ordres du nouveau mec (Patrick) de son ex, Babeth qui a eu Valentin avec Patrick à peine deux ans (max) après les jumelles, etc.), des persos dont on n'entendait plus parler alors qu'ils étaient très proches des Mistraliens (la cousine voilée de Samia et Malik), et ainsi de suite ...

Les persos historiques ont vécu tellement d'aventures qu'ils n'ont peut-être plus l'énergie d'en vivre de nouvelles !   Non, plus sérieusement, il faut du sang neuf, et si la prod' remarque que tel nouveau perso plaît, ben, ils le montrent dans beaucoup d'intrigues ! Mais ils se basent sur les réseaux au sens large, donc, j'imagine, sur ces sites où les commentaires se limitent à "ouah, trop lol", "   Machin !" ou "wtf Untel !" ...

likeasunshine a écrit:

Pour la prod et les auteurs, peut-etre que Nathan est référencé perso comique , comme avant lui Wanda, Wendy etc, donc il doit faire rire a ses dépends, car il a un air maladroit. Peut-etre que c'est renforcé aussi par le fait que le perso et l'acteur se sont arrondis au fil des ans! 
Dans les séries le public assimile a tort ou a raison les personnes rondes a des comiques! 
Je ne sais plus qui a dit ici que Thibaut Vaneck ne veut plus d'intrigues principales, dans ce cas cela joue aussi dans la balance.Il ne peut plus jouer les heros comme Abdel ou Emma...

C'est dommage mais si c'est voulu par l'acteur et si cela lui convient, l'on ne peut rien y faire...

Il pourrait jouer de petits rôles, mais sans être le nazouillet de service dont tout le monde rit ...

Je ne pense pas qu'il refuse complètement les intrigues principales car depuis son retour il a tout de même été impliqué dans quelques unes (rares) mais c'est vrai que çà joue peut-être dans la balance, après des intrigues dites "B" ou "C" resteraient possibles, je pense surtout qu'ils s'en foutent de ce personnage maintenant.

Citation :

et Nathan n'est pas "très con", pas du tout même.
faut pas confondre con et loser

les scénars veulent un personnage de loser que dans l'écriture tragique on nomme aussi les anti-héros et actuellement c'est Nathan qui l'est.

J'ai jamais considéré Nathan comme un con (ni même comme un looser, il mène quand même une classe d'une vingtaine d'ados indisciplinés sans trop de mal) mais j'ai l'impression que les scénaristes le considèrent vraiment comme çà, j'ai pas le sentiment qu'ils veulent montrer quelque chose avec lui ou qu'il y est une raison "scénaristique" à çà, je pense juste qu'ils ne s'intéressent plus à ce personnage et se font plaisir en le malmenant, en dehors de çà ils l'oublient, alors peut-être que je me trompe, peut-être qu'un jour il aura une vrai intrigue qui le mettra en valeur (même si pas principale) mais j'en doute fort, en tout cas pas avec cette équipe de scénaristes là. C'est pour çà que j'espère un peu que le changement de producteur soit favorable à certains personnages pour remettre un peu les choses en place, mais c'est pas gagné.

super intéressant tout ce que vous avez dit !
merci 

Paty a écrit:

Bon, j'aime bien venir ici pour commenter Pblv, et je ne me prive pas de relever les trucs qui ne vont pas, ou ne me plaisent pas, etc.
C'est ce qui est sympa, quand on regarde la télé : c'est d'en discuter avec d'autres !

En revanche, je ne trouve pas que "c'était mieux avant" (certaines choses l'étaient, d'autres non) : c'est nous qui évoluons, nous qui découvrions (autrefois) une nouvelle série qui nous plaisait, des personnages auxquels nous nous attachions ... Et c'est aussi la société qui évolue, que nous le veuillons ou pas.

Autrefois aussi il y avait des intrigues improbables (le garçon avec lequel Sibylle était en communication télépathique ), des situations bizarroïdes (Jean-François, le père des jumelles, sous les ordres du nouveau mec (Patrick) de son ex, Babeth qui a eu Valentin avec Patrick à peine deux ans (max) après les jumelles, etc.), des persos dont on n'entendait plus parler alors qu'ils étaient très proches des Mistraliens (la cousine voilée de Samia et Malik), et ainsi de suite ...

Les persos historiques ont vécu tellement d'aventures qu'ils n'ont peut-être plus l'énergie d'en vivre de nouvelles !   Non, plus sérieusement, il faut du sang neuf, et si la prod' remarque que tel nouveau perso plaît, ben, ils le montrent dans beaucoup d'intrigues ! Mais ils se basent sur les réseaux au sens large, donc, j'imagine, sur ces sites où les commentaires se limitent à "ouah, trop lol", "   Machin !" ou "wtf Untel !" ...

le premier qui s'y met ici, il va se faire   
mais quelque chose de bien...