Il/Elle était bien/mieux hier soir [Archive 8 octobre 2018-janvier 2019]

fiesta34 a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Je ne la veux pas forcément dans une intrigue de meurtre. Là ça va par exemple. Mais ses chamailleries avec Sabrina, c'était un peu lourd, tout comme son arrivée au Mistral.

Ses chamailleries avec Sabrina, contre toute attente lol ! J'aimais bien (aussi lourd que ce soit)A son arrivée elle etait super enervante.Je parlais d intrigue de meurtre car ce sont les plus importantes (avec les sentimentales) et comme tu disais qu'elle n'etait pas gatée par les intrigues, à part ces 2 genres là, (il peut y en avoir d'autres comme l adoption,) il ne reste que les intrigues paralléles.Apres il peut y avoir intrigue principale avec pour sujet la maladie, la pauvre.vaut mieux pas avec Jocelin ça suffit.et puis elle respire la santé.

Alors ça... ce n'est parce qu'elle n'est pas malingre qu'elle est en bonne santé !

Sinon, je suis d'accord qu'elle est moins énervante qu'au début... mais elle m'énerve quand même beaucoup.

fiesta34 a écrit:

Shinochaz a écrit:

Mélanie ?

Oui Mélanie d'accord.mais surement tu penses à d autres, tu as dit "pour une fois" ça sous entend qu'il y en a plusieurs.

Il y a cette bêtinette de Blanche, qui est censée être un personnage "positif" mais qui en fait bat tous les records de "nunucherie".

Blanche désarme Sophie, et Léo qui arrête Sophie, ce qui permet que Nadège soit sauvée à temps

Maïadelsol a écrit:

fiesta34 a écrit:

Ses chamailleries avec Sabrina, contre toute attente lol ! J'aimais bien (aussi lourd que ce soit)A son arrivée elle etait super enervante.Je parlais d intrigue de meurtre car ce sont les plus importantes (avec les sentimentales) et comme tu disais qu'elle n'etait pas gatée par les intrigues, à part ces 2 genres là, (il peut y en avoir d'autres comme l adoption,) il ne reste que les intrigues paralléles.Apres il peut y avoir intrigue principale avec pour sujet la maladie, la pauvre.vaut mieux pas avec Jocelin ça suffit.et puis elle respire la santé.

Alors ça... ce n'est parce qu'elle n'est pas malingre qu'elle est en bonne santé !

Sinon, je suis d'accord qu'elle est moins énervante qu'au début... mais elle m'énerve quand même beaucoup.

Pas seulement "au début" : Claire est alternativement casse-pied et sympa, depuis son arrivée ...

César qui, même s’il est un peu virulent avec Franck et Claire, n’en tombe pas dans la nazitude mais est « bien » ce soir car s’inquiète sincèrement pour son oncle

Maïadelsol a écrit:

fiesta34 a écrit:

Oui Mélanie d'accord.mais surement tu penses à d autres, tu as dit "pour une fois" ça sous entend qu'il y en a plusieurs.

Il y a cette bêtinette de Blanche, qui est censée être un personnage "positif" mais qui en fait bat tous les records de "nunucherie".

Ce n'est pas mon avis.
Certes, dans cette intrigue, je la trouvais nulle, et j'attribuais ça à son traumatisme encore tout récent (vivre le grand amour avec un tueur en série sans savoir qu'il l'est, c'est quand même pas rien !) ; mais elle s'est mise en danger, s'est laissée manipuler par cette femme, etc.

Kersane a écrit:

César qui, même s’il est un peu virulent avec Franck et Claire, n’en tombe pas dans la nazitude mais est « bien » ce soir car s’inquiète sincèrement pour son oncle

En fait, il n'est "bien" (maintenant) qu'avec son oncle...

Kersane a écrit:

César qui, même s’il est un peu virulent avec Franck et Claire, n’en tombe pas dans la nazitude mais est « bien » ce soir car s’inquiète sincèrement pour son oncle

Oui ; d'ailleurs, César a toujours été plutôt sympa avec son oncle, je crois. En tout cas, pas vache comme il sait si bien l'être avec les autres gens !

Mais j'ai adoré comment Franck l'a mouché, tiens !
Sans le savoir, Franck a trouvé le seul point faible de César : son oncle ; et c'est pourquoi César ne lui est pas rentré dans le lard !

Maïadelsol a écrit:

Kersane a écrit:

César qui, même s’il est un peu virulent avec Franck et Claire, n’en tombe pas dans la nazitude mais est « bien » ce soir car s’inquiète sincèrement pour son oncle

En fait, il n'est "bien" (maintenant) qu'avec son oncle...

Mais je veux croire qu’il n’est pas irrécupérable et qu’il pourrait se bonifier avec le temps! Il serait bon que les scénaristes développent la profondeur de ce personnage et lui apportent une vraie complexité et de belles nuances ! Qu’on comprenne sa psychologie et que sa méchanceté n’est qu’une défense contre lui-même etc

Kersane a écrit:

Maïadelsol a écrit:

En fait, il n'est "bien" (maintenant) qu'avec son oncle...

Mais je veux croire qu’il n’est pas irrécupérable et qu’il pourrait se bonifier avec le temps! Il serait bon que les scénaristes développent la profondeur de ce personnage et lui apportent une vraie complexité et de belles nuances ! Qu’on comprenne sa psychologie et que sa méchanceté n’est qu’une défense contre lui-même etc

Le problème, c'est que, s'il se bonifie, on n'aura plus de personnage de méchant/retors/agaçant dans les récurrents ...
On dirait qu'il n'arrive à être sympa qu'avec au maximum deux personnes à la fois : son oncle, et la fille qu'il aime (d'abord Thérèse, maintenant Emma) ... Et avec les autres, il est infect -mais de façon intelligente : il sait exactement où appuyer pour que ça fasse mal !

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Il y a cette bêtinette de Blanche, qui est censée être un personnage "positif" mais qui en fait bat tous les records de "nunucherie".

Ce n'est pas mon avis.
Certes, dans cette intrigue, je la trouvais nulle, et j'attribuais ça à son traumatisme encore tout récent (vivre le grand amour avec un tueur en série sans savoir qu'il l'est, c'est quand même pas rien !) ; mais elle s'est mise en danger, s'est laissée manipuler par cette femme, etc.

Blanche est "nunuche" en toutes circonstances. Mais de surcroît, avec Sophie, même si la fin de l'intrigue lui a donné raison, elle s'est montrée abjecte d'hypocrisie... Je ne suis pas du tout convaincue que le rôle d'une visiteuse de prison venue pour animer un atelier d'écriture soit de piéger une détenue.

Quant à Sophie, je m'interroge encore sur la raison pour laquelle elle a déballé toute son histoire dans son projet de roman, ce qui équivalait à avouer son crime alors qu'elle n'avait manifestement pas l'intention de se faire prendre...

Maïadelsol a écrit:

Paty a écrit:

Ce n'est pas mon avis.
Certes, dans cette intrigue, je la trouvais nulle, et j'attribuais ça à son traumatisme encore tout récent (vivre le grand amour avec un tueur en série sans savoir qu'il l'est, c'est quand même pas rien !) ; mais elle s'est mise en danger, s'est laissée manipuler par cette femme, etc.

Blanche est "nunuche" en toutes circonstances. Mais de surcroît, avec Sophie, même si la fin de l'intrigue lui a donné raison, elle s'est montrée abjecte d'hypocrisie... Je ne suis pas du tout convaincue que le rôle d'une visiteuse de prison venue pour animer un atelier d'écriture soit de piéger une détenue.

Quant à Sophie, je m'interroge encore sur la raison pour laquelle elle a déballé toute son histoire dans son projet de roman, ce qui équivalait à avouer son crime alors qu'elle n'avait manifestement pas l'intention de se faire prendre...

Oui je n'ai pas tout compris à cette histoire.
On est censé y croire à ce retour triomphal de Blanche à l'atelier? "Vous avez piégé une détenue? Cool on arrive alors, c'est vraiment top votre atelier"
Et même qu'elle revienne, ça m'étonne assez.

Maïadelsol a écrit:

Paty a écrit:

Ce n'est pas mon avis.
Certes, dans cette intrigue, je la trouvais nulle, et j'attribuais ça à son traumatisme encore tout récent (vivre le grand amour avec un tueur en série sans savoir qu'il l'est, c'est quand même pas rien !) ; mais elle s'est mise en danger, s'est laissée manipuler par cette femme, etc.

Blanche est "nunuche" en toutes circonstances. Mais de surcroît, avec Sophie, même si la fin de l'intrigue lui a donné raison, elle s'est montrée abjecte d'hypocrisie... Je ne suis pas du tout convaincue que le rôle d'une visiteuse de prison venue pour animer un atelier d'écriture soit de piéger une détenue.

Quant à Sophie, je m'interroge encore sur la raison pour laquelle elle a déballé toute son histoire dans son projet de roman, ce qui équivalait à avouer son crime alors qu'elle n'avait manifestement pas l'intention de se faire prendre...

Nan !

Dans un premier temps, il est probable qu'elle écrivait ce roman afin de jeter sur le papier tout ce qui lui tournait dans la tête depuis qu'elle avait tué son mari, histoire de s'en libérer un peu. Les distractions, penser à autre chose, c'est difficile en taule.
Dans un deuxième temps, elle a entrevu la possibilité de "parfaire" son oeuvre en tuant sa soeur : constatant que Blanche trouvait qu'elle écrivait bien, et voyant qu'elle s'intéressait à elle, voyant aussi qu'elle était manipulable, d'une part, et d'autre part, sachant qu'elle s'était tenue à carreau en prison, suffisamment pour être libérée bientôt, elle a continué à écrire pour titiller davantage l'intérêt de Blanche et l'amener à se mettre elle-même dans le pétrin : apparemment, le but de Sophie était de faire en sorte qu'on accuse Blanche du meurtre, puisqu'elle a reproduit la mise en scène de l'Enchanteur !

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Blanche est "nunuche" en toutes circonstances. Mais de surcroît, avec Sophie, même si la fin de l'intrigue lui a donné raison, elle s'est montrée abjecte d'hypocrisie... Je ne suis pas du tout convaincue que le rôle d'une visiteuse de prison venue pour animer un atelier d'écriture soit de piéger une détenue.

Quant à Sophie, je m'interroge encore sur la raison pour laquelle elle a déballé toute son histoire dans son projet de roman, ce qui équivalait à avouer son crime alors qu'elle n'avait manifestement pas l'intention de se faire prendre...

Nan !

Dans un premier temps, il est probable qu'elle écrivait ce roman afin de jeter sur le papier tout ce qui lui tournait dans la tête depuis qu'elle avait tué son mari, histoire de s'en libérer un peu. Les distractions, penser à autre chose, c'est difficile en taule.
Dans un deuxième temps, elle a entrevu la possibilité de "parfaire" son oeuvre en tuant sa soeur : constatant que Blanche trouvait qu'elle écrivait bien, et voyant qu'elle s'intéressait à elle, voyant aussi qu'elle était manipulable, d'une part, et d'autre part, sachant qu'elle s'était tenue à carreau en prison, suffisamment pour être libérée bientôt, elle a continué à écrire pour titiller davantage l'intérêt de Blanche et l'amener à se mettre elle-même dans le pétrin : apparemment, le but de Sophie était de faire en sorte qu'on accuse Blanche du meurtre, puisqu'elle a reproduit la mise en scène de l'Enchanteur !

Il fallait avoir un quotient intellectuel de 300 pour comprendre cette intrigue apparemment

Paty a écrit:

Kersane a écrit:

Mais je veux croire qu’il n’est pas irrécupérable et qu’il pourrait se bonifier avec le temps! Il serait bon que les scénaristes développent la profondeur de ce personnage et lui apportent une vraie complexité et de belles nuances ! Qu’on comprenne sa psychologie et que sa méchanceté n’est qu’une défense contre lui-même etc

Le problème, c'est que, s'il se bonifie, on n'aura plus de personnage de méchant/retors/agaçant dans les récurrents ...
On dirait qu'il n'arrive à être sympa qu'avec au maximum deux personnes à la fois : son oncle, et la fille qu'il aime (d'abord Thérèse, maintenant Emma) ... Et avec les autres, il est infect -mais de façon intelligente : il sait exactement où appuyer pour que ça fasse mal !

Ah mais je ne voudrais pas qu’il devienne un pur gentil, mais qu’il soit juste un peu plus nuancé : qu’il reste retors et narquois mais que l’on connaisse suffisamment d’éléments de sa psychologie et de son passé pour être indulgent avec et l’aimer malgré ses mauvais côtés. Mais je me berce peut-être d’illusions: les gens ont souvent du mal avec les nuances et l’indulgence, et de façon générale à admettre que les  côtés sombres des personnes ne sont pas forcément un obstacle hermétique à ce que cette personne puisse avoir un bon fond caché. Bref, il me semble qu’il n’y a pas tellement de place en fiction pour une représentation de l’humain, tel qu’il est: blanc et noir, doux et sombre, bon et mauvais tout à la fois 

Maïadelsol a écrit:

fiesta34 a écrit:

Ses chamailleries avec Sabrina, contre toute attente lol ! J'aimais bien (aussi lourd que ce soit)A son arrivée elle etait super enervante.Je parlais d intrigue de meurtre car ce sont les plus importantes (avec les sentimentales) et comme tu disais qu'elle n'etait pas gatée par les intrigues, à part ces 2 genres là, (il peut y en avoir d'autres comme l adoption,) il ne reste que les intrigues paralléles.Apres il peut y avoir intrigue principale avec pour sujet la maladie, la pauvre.vaut mieux pas avec Jocelin ça suffit.et puis elle respire la santé.

Alors ça... ce n'est parce qu'elle n'est pas malingre qu'elle est en bonne santé !

Sinon, je suis d'accord qu'elle est moins énervante qu'au début... mais elle m'énerve quand même beaucoup.

Enfin d accord sur un perso    on va feter ça  .  suis d accord, je sais forte veux pas dire en bonne santé, je disais ça car elle a toujours le moral, elle est gaie, si elle était malade, elle ne serait pas ainsi tous les jours.allez dis moi que tu aies d accord? 

nicolas8401 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Blanche est "nunuche" en toutes circonstances. Mais de surcroît, avec Sophie, même si la fin de l'intrigue lui a donné raison, elle s'est montrée abjecte d'hypocrisie... Je ne suis pas du tout convaincue que le rôle d'une visiteuse de prison venue pour animer un atelier d'écriture soit de piéger une détenue.

Quant à Sophie, je m'interroge encore sur la raison pour laquelle elle a déballé toute son histoire dans son projet de roman, ce qui équivalait à avouer son crime alors qu'elle n'avait manifestement pas l'intention de se faire prendre...

Oui je n'ai pas tout compris à cette histoire.
On est censé y croire à ce retour triomphal de Blanche à l'atelier? "Vous avez piégé une détenue? Cool on arrive alors, c'est vraiment top votre atelier"
Et même qu'elle revienne, ça m'étonne assez.

Idem, je n'en reviens pas.

fiesta34 a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Alors ça... ce n'est parce qu'elle n'est pas malingre qu'elle est en bonne santé !

Sinon, je suis d'accord qu'elle est moins énervante qu'au début... mais elle m'énerve quand même beaucoup.

Enfin d accord sur un perso    on va feter ça  .  suis d accord, je sais forte veux pas dire en bonne santé, je disais ça car elle a toujours le moral, elle est gaie, si elle était malade, elle ne serait pas ainsi tous les jours.allez dis moi que tu aies d accord? 

Ouiiiiii !!! (et en plus, c'est vrai ! )

kikoudu33 a écrit:

nicolas8401 a écrit:

Oui je n'ai pas tout compris à cette histoire.
On est censé y croire à ce retour triomphal de Blanche à l'atelier? "Vous avez piégé une détenue? Cool on arrive alors, c'est vraiment top votre atelier"
Et même qu'elle revienne, ça m'étonne assez.

Idem, je n'en reviens pas.

Moi, ce dont je ne reviens pas, c'est que, compte tenu de son attitude avec Sophie, les autres fassent la queue pour participer à son atelier. Enfin, Samantha a quand même émis une restriction lorsqu'il a été question de parler d'elles-mêmes...

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Blanche est "nunuche" en toutes circonstances. Mais de surcroît, avec Sophie, même si la fin de l'intrigue lui a donné raison, elle s'est montrée abjecte d'hypocrisie... Je ne suis pas du tout convaincue que le rôle d'une visiteuse de prison venue pour animer un atelier d'écriture soit de piéger une détenue.

Quant à Sophie, je m'interroge encore sur la raison pour laquelle elle a déballé toute son histoire dans son projet de roman, ce qui équivalait à avouer son crime alors qu'elle n'avait manifestement pas l'intention de se faire prendre...

Nan !

Dans un premier temps, il est probable qu'elle écrivait ce roman afin de jeter sur le papier tout ce qui lui tournait dans la tête depuis qu'elle avait tué son mari, histoire de s'en libérer un peu. Les distractions, penser à autre chose, c'est difficile en taule.
Dans un deuxième temps, elle a entrevu la possibilité de "parfaire" son oeuvre en tuant sa soeur : constatant que Blanche trouvait qu'elle écrivait bien, et voyant qu'elle s'intéressait à elle, voyant aussi qu'elle était manipulable, d'une part, et d'autre part, sachant qu'elle s'était tenue à carreau en prison, suffisamment pour être libérée bientôt, elle a continué à écrire pour titiller davantage l'intérêt de Blanche et l'amener à se mettre elle-même dans le pétrin : apparemment, le but de Sophie était de faire en sorte qu'on accuse Blanche du meurtre, puisqu'elle a reproduit la mise en scène de l'Enchanteur !

Eh bien si, na !

nicolas8401 a écrit:

Paty a écrit:

Nan !

Dans un premier temps, il est probable qu'elle écrivait ce roman afin de jeter sur le papier tout ce qui lui tournait dans la tête depuis qu'elle avait tué son mari, histoire de s'en libérer un peu. Les distractions, penser à autre chose, c'est difficile en taule.
Dans un deuxième temps, elle a entrevu la possibilité de "parfaire" son oeuvre en tuant sa soeur : constatant que Blanche trouvait qu'elle écrivait bien, et voyant qu'elle s'intéressait à elle, voyant aussi qu'elle était manipulable, d'une part, et d'autre part, sachant qu'elle s'était tenue à carreau en prison, suffisamment pour être libérée bientôt, elle a continué à écrire pour titiller davantage l'intérêt de Blanche et l'amener à se mettre elle-même dans le pétrin : apparemment, le but de Sophie était de faire en sorte qu'on accuse Blanche du meurtre, puisqu'elle a reproduit la mise en scène de l'Enchanteur !

Il fallait avoir un quotient intellectuel de 300 pour comprendre cette intrigue apparemment

Maïadelsol a écrit:

fiesta34 a écrit:

Enfin d accord sur un perso    on va feter ça  .  suis d accord, je sais forte veux pas dire en bonne santé, je disais ça car elle a toujours le moral, elle est gaie, si elle était malade, elle ne serait pas ainsi tous les jours.allez dis moi que tu aies d accord? 

Ouiiiiii !!! (et en plus, c'est vrai ! )

Paty va être de corvée de linge demain.

Kersane a écrit:

Paty a écrit:

Le problème, c'est que, s'il se bonifie, on n'aura plus de personnage de méchant/retors/agaçant dans les récurrents ...
On dirait qu'il n'arrive à être sympa qu'avec au maximum deux personnes à la fois : son oncle, et la fille qu'il aime (d'abord Thérèse, maintenant Emma) ... Et avec les autres, il est infect -mais de façon intelligente : il sait exactement où appuyer pour que ça fasse mal !

Ah mais je ne voudrais pas qu’il devienne un pur gentil, mais qu’il soit juste un peu plus nuancé : qu’il reste retors et narquois mais que l’on connaisse suffisamment d’éléments de sa psychologie et de son passé pour être indulgent avec et l’aimer malgré ses mauvais côtés. Mais je me berce peut-être d’illusions: les gens ont souvent du mal avec les nuances et l’indulgence, et de façon générale à admettre que les  côtés sombres des personnes ne sont pas forcément un obstacle hermétique à ce que cette personne puisse avoir un bon fond caché. Bref, il me semble qu’il n’y a pas tellement de place en fiction pour une représentation de l’humain, tel qu’il est: blanc et noir, doux et sombre, bon et mauvais tout à la fois 

Moi je le préfère en gros enfoiré, sauf peut-être avec Rochat. Mais les aspects enfance difficile et amoureux transi ne m'intéressent pas chez lui.