*** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 7 Février-Mars 2018]

Blonde de Provence a écrit:

Flora24 a écrit:

Je te comprends tout à fait! Moi même je désire des enfants mais ma meilleure amie n'en veut pas par contre (et n'en n'a jamais voulu), et souvent elle se fait en effet jugé là-dessus et le nombre de personnes qui lui disent: oh mais tu verras, ça changera! Alors que non, pourquoi ça devrait changer? 
Alors que les hommes quant à eux (sans vouloir faire de généralités bien-sûr), ne subissent pas ce genre de pression je trouve; peut-être parce que biologiquement ils savent faire des enfants jusque bien plus tard que les femmes?

Tout à fait ! Par contre je ne subis pas trop de pression, d'ailleurs ça me manque un peu, j'ai un petit côté provoc donc j'aimerais bien pouvoir choquer ceux qui estiment qu'une femme est FORCÉMENT faite pour se reproduire

Mais oui dans notre société "on" considère encore que la femme ne peut s'épanouir si elle n'est pas mère, qu'elle passe à côté de quelque chose, que si elle en veut pas c'est soit qu'elle a un problème, soit qu'elle est égoïste, soit parce qu'elle a pas trouvé "le bon". Les hommes on leur dit rien, vive le sexisme

Oui je pense que sans enfant on passe à côté de quelque chose mais les hommes aussi.pas uniquement les femmes.(ceci dit vaut mieux pas se forcer) NON on est pas faite QUE pour la reproduction heureusement lol! On le sait pourquoi on est fait et faite.On le sent ça peut etre la maternité, d'autres sont faits dans des métiers pkur aider les autres personnes agées ou autre, pour l'enseignement, bref chacun ses dons.

ailebrune a écrit:

raylen a écrit:

Hé ben voilà. Inutile de dénoncer  un problème qui n'existe pas. Il y a de réels moyens d'exister et des problèmes bien réels sans en inventer à tous prix.

Tu penses vraiment qu'il n'y a pas de regard social désapprobateur dans ce domaine ?

Non, je ne le pense pas. Mais on aime bien inventer des problèmes pour pouvoir les dénoncer. C'est d'ailleurs le propre des pays où le problème n'existe pas.
On peut certes, dans une conversation , s'entendre demander  si on veut des enfants pourquoi on n'en veut pas éventuellement, si on est sûr de ne pas avoir de regrets plus tard. Cela n'est pas de la désapprobation

Blonde de Provence a écrit:

Flora24 a écrit:

Je te comprends tout à fait! Moi même je désire des enfants mais ma meilleure amie n'en veut pas par contre (et n'en n'a jamais voulu), et souvent elle se fait en effet jugé là-dessus et le nombre de personnes qui lui disent: oh mais tu verras, ça changera! Alors que non, pourquoi ça devrait changer? 
Alors que les hommes quant à eux (sans vouloir faire de généralités bien-sûr), ne subissent pas ce genre de pression je trouve; peut-être parce que biologiquement ils savent faire des enfants jusque bien plus tard que les femmes?

Tout à fait ! Par contre je ne subis pas trop de pression, d'ailleurs ça me manque un peu, j'ai un petit côté provoc donc j'aimerais bien pouvoir choquer ceux qui estiment qu'une femme est FORCÉMENT faite pour se reproduire

Mais oui dans notre société "on" considère encore que la femme ne peut s'épanouir si elle n'est pas mère, qu'elle passe à côté de quelque chose, que si elle en veut pas c'est soit qu'elle a un problème, soit qu'elle est égoïste, soit parce qu'elle a pas trouvé "le bon". Les hommes on leur dit rien, vive le sexisme

Tout d'abord, l'être humain est un mammifère, comme tous les autres, mais il est le seul avec les bonobos à faire l'amour pour le plaisir, les autres ne s'accouplent que pour se reproduire(le rut).
Bien sûr la finalité d'un mariage est la création d'une famille, il se trouve que certains couples refusent les enfants alors que d'autres engendrent de nombreux enfants, je pense que chacun fait comme il veut.

chéladoine a écrit:

Personnellement je ne "comprends" pas que quelqu'un (femme ou homme d'ailleurs) ne veuille pas d'enfant, parce que ça me semble quelque chose de naturel, dans l'ordre des choses, parce que j'aime l'idée de transmission, parce que j'aime les histoires de famille, parce que j'aime mes enfants et mes petits enfants plus que tout etc etc.
Mais je n'ai jamais fait de réflexion à quiconque, chacun ses choix.

Tout pareil !

Paty a écrit:

chéladoine a écrit:

Personnellement je ne "comprends" pas que quelqu'un (femme ou homme d'ailleurs) ne veuille pas d'enfant, parce que ça me semble quelque chose de naturel, dans l'ordre des choses, parce que j'aime l'idée de transmission, parce que j'aime les histoires de famille, parce que j'aime mes enfants et mes petits enfants plus que tout etc etc.
Mais je n'ai jamais fait de réflexion à quiconque, chacun ses choix.

Tout pareil !

Idem.

En naze ces derniers jours :

Elias.

Parce qu'il a disparu !

raylen a écrit:

ailebrune a écrit:

Tu penses vraiment qu'il n'y a pas de regard social désapprobateur dans ce domaine ?

Non, je ne le pense pas. Mais on aime bien inventer des problèmes pour pouvoir les dénoncer. C'est d'ailleurs le propre des pays où le problème n'existe pas.
On peut certes, dans une conversation , s'entendre demander  si on veut des enfants pourquoi on n'en veut pas éventuellement, si on est sûr de ne pas avoir de regrets plus tard. Cela n'est pas de la désapprobation

Je ne dirais pas que le problème n'existe pas dans les pays occidentaux, si c'est ce que tu veux dire. Il y a beaucoup moins de pression qu'autrefois, infiniment moins même, et que dans des pays où une femme n'est rien sans enfants, mais ça reste une norme avec le regard désapprobateur qui va parfois avec. C'est logique d'ailleurs, des millénaires de culture allant dans ce sens ne se modifient pas en quelques décennies.

ailebrune a écrit:

raylen a écrit:

Non, je ne le pense pas. Mais on aime bien inventer des problèmes pour pouvoir les dénoncer. C'est d'ailleurs le propre des pays où le problème n'existe pas.
On peut certes, dans une conversation , s'entendre demander  si on veut des enfants pourquoi on n'en veut pas éventuellement, si on est sûr de ne pas avoir de regrets plus tard. Cela n'est pas de la désapprobation

Je ne dirais pas que le problème n'existe pas dans les pays occidentaux, si c'est ce que tu veux dire. Il y a beaucoup moins de pression qu'autrefois, infiniment moins même, et que dans des pays où une femme n'est rien sans enfants, mais ça reste une norme avec le regard désapprobateur qui va parfois avec. C'est logique d'ailleurs, des millénaires de culture allant dans ce sens ne se modifient pas en quelques décennies.

Il ne s'agit pas de millénaires de culture. Il s'agit de survie de l'espèce. 
Pour le reste, je n'ai rien à rajouter à ce que j'ai dit plus haut.Il n'y a pas de pression sociale pour avoir des enfants. Au contraire, il est assez bien vu de ne pas en avoir (voir Simone de Beauvoir et consort). 
sinon, Ailebrune , que penses-tu de la proposition d'Estelle d'ouvrir le club de sport aux femmes only?

raylen a écrit:

ailebrune a écrit:

Je ne dirais pas que le problème n'existe pas dans les pays occidentaux, si c'est ce que tu veux dire. Il y a beaucoup moins de pression qu'autrefois, infiniment moins même, et que dans des pays où une femme n'est rien sans enfants, mais ça reste une norme avec le regard désapprobateur qui va parfois avec. C'est logique d'ailleurs, des millénaires de culture allant dans ce sens ne se modifient pas en quelques décennies.

Il ne s'agit pas de millénaires de culture. Il s'agit de survie de l'espèce. 
Pour le reste, je n'ai rien à rajouter à ce que j'ai dit plus haut.Il n'y a pas de pression sociale pour avoir des enfants. Au contraire, il est assez bien vu de ne pas en avoir (voir Simone de Beauvoir et consort). 
sinon, Ailebrune , que penses-tu de la proposition d'Estelle d'ouvrir le club de sport aux femmes only?

Je ne veux pas répondre à la place d'Ailebrune, puisque tu t'adresses à elle, mais en ce qui me concerne, je trouve que c'est une idée absurde. Ça m'a rappelé les créneaux réservés aux femmes dans certaines piscines. Samia a très bien résumé la situation en rappelant qu'on n'est pas au bled pour séparer les hommes des femmes.

Maïadelsol a écrit:

raylen a écrit:

Il ne s'agit pas de millénaires de culture. Il s'agit de survie de l'espèce. 
Pour le reste, je n'ai rien à rajouter à ce que j'ai dit plus haut.Il n'y a pas de pression sociale pour avoir des enfants. Au contraire, il est assez bien vu de ne pas en avoir (voir Simone de Beauvoir et consort). 
sinon, Ailebrune , que penses-tu de la proposition d'Estelle d'ouvrir le club de sport aux femmes only?

Je ne veux pas répondre à la place d'Ailebrune, puisque tu t'adresses à elle, mais en ce qui me concerne, je trouve que c'est une idée absurde. Ça m'a rappelé les créneaux réservés aux femmes dans certaines piscines. Samia a très bien résumé la situation en rappelant qu'on n'est pas au bled pour séparer les hommes des femmes.

Merci d'avoir répondu.

raylen a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Je ne veux pas répondre à la place d'Ailebrune, puisque tu t'adresses à elle, mais en ce qui me concerne, je trouve que c'est une idée absurde. Ça m'a rappelé les créneaux réservés aux femmes dans certaines piscines. Samia a très bien résumé la situation en rappelant qu'on n'est pas au bled pour séparer les hommes des femmes.

Merci d'avoir répondu.

Avec plaisir. Et j'ajouterais qu'avec ce genre de proposition saugrenue, il ne faut pas s'étonner que dans certains quartiers, les femmes ne puissent pas s'attabler dans un café.

Maïadelsol a écrit:

raylen a écrit:

Merci d'avoir répondu.

Avec plaisir. Et j'ajouterais qu'avec ce genre de proposition saugrenue, il ne faut pas s'étonner que dans certains quartiers, les femmes ne puissent pas s'attabler dans un café.

Ouais mais vous n'avez pas compris, c'est pour se protéger de la lourdeur des hommes et de leur esprit pervers

Je suis moi aussi farouchement pour préserver les espaces mixtes, qu'est-ce que c'est que cette régression?

Moi aussi, je déteste les ségrégations , quelles qu’elles soient. Et il faut bien reconnaître qu’en France, on s’entend plutôt bien, non ?
Quant à faire des enfants, je comprends parfaitement ceux qui n’en souhaitent pas, pour toutes sortes de raisons. Et je trouve préférable de s’abstenir si on n’est pas certain de les aimer, de vouloir les éduquer correctement. On voit trop de couples avoir des enfants et les négliger, se séparer pour un oui ou un non sans se rendre compte des dégâts causés. C’est ça le véritable égoïsme !

chéladoine a écrit:

Je suis moi aussi farouchement pour préserver les espaces mixtes, qu'est-ce que c'est que cette régression?

C'est exactement ce que je viens de répondre à Fiesta dans le topic "Exprimez-vous..."

Il y a toujours eu conflit entre les mecs et les filles dans ce salon, je me souviens que Estelle s'opposait à l'installation de la salle de sport de Djawad pour cette raison notamment : on va plus être tranquille, ça va puer la transpiration...

J'ai commenté à ce sujet dans exprimez vous. Ça résoud bien des problémes, que les salles soient réservées qu'aux femmes.elles sont tranquilles, comme dit Shino pour se proteger de la lourdeur des hommes.Les gens ne sont enfin certains pas capable de "cohabiter" les hommes on connait la raison et il y a des femmes qui peuvent se plaindre pour une legere avance, les gens vont finir par rester seuls!

Maïadelsol a écrit:

chéladoine a écrit:

Je suis moi aussi farouchement pour préserver les espaces mixtes, qu'est-ce que c'est que cette régression?

C'est exactement ce que je viens de répondre à Fiesta dans le topic "Exprimez-vous..."

Je vais aller voir Chéladoine, ça va etre "ma fete" lol !

Je ne dirais pas qu'Estelle est naze mais le fait qu'elle soit devenue la conseillère universelle du Mistral m'agace. Elle n'est pas particulièrement douée pour conseiller ; je préfère Thomas dans ce rôle. ça lui va beaucoup mieux. Et c'est aussi le côté bande de copines qui m'ennuie. les collégiennes ça va 5 minutes.

Shinochaz a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Avec plaisir. Et j'ajouterais qu'avec ce genre de proposition saugrenue, il ne faut pas s'étonner que dans certains quartiers, les femmes ne puissent pas s'attabler dans un café.

Ouais mais vous n'avez pas compris, c'est pour se protéger de la lourdeur des hommes et de leur esprit pervers

On a très bien compris au contraire. Les hommes sont lourds , donc la solution est de faire des salles de sport séparées, des bus séparées, des wagons séparées. D'ailleurs ce merveilleux mode de fonctionnement existe déjà …en Egypte.
Sinon, je fréquente une salle de sports et hommes et femmes y cohabitent très bien. Je n'ai vu aucune scène drague ni lourde ni légère. Donc là encore , on crée un problème et on apporte une fausse solution.

Shinochaz a écrit:

Il y a toujours eu conflit entre les mecs et les filles dans ce salon, je me souviens que Estelle s'opposait à l'installation de la salle de sport de Djawad pour cette raison notamment : on va plus être tranquille, ça va puer la transpiration…

Mais les femmes sentent la transpiration autant que les hommes. Donc ce n'est qu'un prétexte.

Paty a écrit:

En naze ces derniers jours :

Elias.

Parce qu'il a disparu !

Moi je l'aurai plutôt mis en bien, pour le même motif 

raylen a écrit:

Shinochaz a écrit:

Il y a toujours eu conflit entre les mecs et les filles dans ce salon, je me souviens que Estelle s'opposait à l'installation de la salle de sport de Djawad pour cette raison notamment : on va plus être tranquille, ça va puer la transpiration…

Mais les femmes sentent la transpiration autant que les hommes. Donc ce n'est qu'un prétexte.

Oui mais c'est surtout les hommes qui allaient à la salle de muscu, et leur activité faisait plus transpirer qu'une séance de massage.

pseudAutre a écrit:

Paty a écrit:

En naze ces derniers jours :

Elias.

Parce qu'il a disparu !

Moi je l'aurai plutôt mis en bien, pour le même motif 

Tu m'ôtes les mots de la bouche