Leçons, messages, débats de société

raylen a écrit:

Ben, je n'étais pas en odeur de sainteté sur l'ancien forum, et ici, roul'tabille me classe à l'extrême-droite , sans la moindre nuance péjorative de sa part , mais qui pour d'autres est répulsif. Cela étant, vu qui on qualifie d'extrême-droite aujourd'hui, j'y souscris sans fausse pudeur.

ailebrune a écrit:

Je n'ai pas compris cette phrase. Ni à quelle interrogation de Raylen elle répond.

Ce que ça m'inspire, c'est que, en changeant totalement de paradigme, la gauche sociétale exaspère une proportion toujours plus importante de gens. En défendant l'indéfendable, en refusant obstinément de voir la montée des périls, elle pousse à la violence. De la même manière que le pouvoir actuel, en utilisant tous les outils constitutionnels à sa disposition et en les détournant de leur esprit, fait passer des lois iniques contre la volonté de la majorité. Un cocktail fort dangereux. Quand une population est exaspérée, malmenée, appauvrie, fragilisée, elle finit par réclamer des formations politiques dont les mesures, une fois au pouvoir, l'écrabouilleront. J'espère me tromper.

raylen a écrit:

Ben, je n'étais pas en odeur de sainteté sur l'ancien forum, et ici, roul'tabille me classe à l'extrême-droite , sans la moindre nuance péjorative de sa part , mais qui pour d'autres est répulsif. Cela étant, vu qui on qualifie d'extrême-droite aujourd'hui, j'y souscris sans fausse pudeur.

fiesta34 a écrit:

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Si tu n'étais pas" en odeur de sainteté " je pense qu'avec le recul et petit à petit les commentaires ont changé, tu as ouvert une voie, que ceux qui pensaient comme toi n'osaient pas poster. Ne postait que ceux qui détenait la bonne pensée d'actualité,  donc surtout celle " inculquée" par Pblv qui était bien orientée avec les bien pensants et l'autre camp les mal pensants.( le tout représenté dans les persos que l'on connaît Mirta, Roland que tu n'aimais pas, si je me souviens bien) j'avais tout de même quand même posté quelque fois sur ces sujets " tabou" .

ailebrune a écrit:

Toi et moi avons eu de (très) longs échanges sur l'ancien forum et nous étions souvent en désaccord. Si tu t'en souviens, j'avais aussi eu un très long (plusieurs jours) échange avec Pierrot te concernant, qui disait que tu étais raciste. (j'étais de l'avis contraire). Sur l'ancien forum, j'avais souvent le sentiment que tu me répondais bille en tête, en me prêtant une sorte de prêt-à-penser sans prendre en compte ce que je disais réellement. Je me réjouis que nous ayons pu continuer à échanger malgré tout car tu m'as toujours donné le sentiment d'être quelqu'un de sincère et courageux. Par ailleurs, je voyais bien que nous avions des divergences et des préoccupations communes. Comme Rou'letabille, je pense qu'il est important d'arriver à échanger vraiment, à s'écouter vraiment, à comprendre pourquoi chacun pense ce qu'il pense, à y réfléchir,à réexaminer nos propres croyances, à avancer ensemble... C'est le principe même de la démocratie telle qu'elle était conçue dans la Grèce antique.
Quant à la qualification d'extrême-droite, elle est brandie n'importe comment. Idem pour "extrême-gauche" d'ailleurs.
Comme le disait Camus, "Mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde".

ailebrune a écrit:

Comme Rou'letabille, je pense qu'il est important d'arriver à échanger vraiment, à s'écouter vraiment, à comprendre pourquoi chacun pense ce qu'il pense, à y réfléchir,à réexaminer nos propres croyances, à avancer ensemble... C'est le principe même de la démocratie telle qu'elle était conçue dans la Grèce antique.

raylen a écrit:

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Contente de te retrouver sur ce fil, fiesta. Je me souviens très bien de tes interventions et de ton franc parler sur n'importe quel sujet. Ca manque ici, n'hésite pas toi non plus à intervenir.

Dixit a écrit:

Et pour ma part, je suis très étonné d'entendre cela de Léo Ferré. Il me semble qu'il était ostensiblement positionné à gauche.

raylen a écrit:

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Je me souviens très bien, ailebrune. il est vrai que je démarrais au quart de tour et ne liisit sans doute pas assez attentivement les commentaires. (pas sûr que je me sois débarrassée de ce défaut) d'ailleurs. Je me souviens également de ton intervention auprès de Pierrot , et je ne sais plus si je t'ai remerciée à l'époque; en tous cas, je le fais maintenant.
 Peut-être que les échanges sont plus sereines parce qu'USGS n'est pas dans la provocation comme l'était PBLV . Mais est-ce que tu penses qu'il y a aussi une évolution, un changement dans les opinions?
Je souhaite que ces échanges continuent et que d'autres commentent .

Paty a écrit:

Sa chanson "Les anarchistes" ("y'en a pas un sur cent, et pourtant ils existent...") ne parle pas des anarchistes de droite, en tout cas.

Paty a écrit:

Et à part ça, Dixit, merci pour tes recherches dans ton dernier long post, c'est très intéressant!

Les sensibilités politiques : l'anarchisme de droite

ailebrune a écrit:

@Ans, Xatila et Fiesta : je serais ravie de vous lire davantage

ailebrune a écrit:

Pour ceux que la notion d'anarchiste de droite intéresse, un article passionnant, et plutôt drôle ici :
https://fr.metapedia.org/wiki/Anarchisme_de_droite

Il faut descendre jusqu'à la partie qui s'intitule

Les sensibilités politiques : l'anarchisme de droite

ailebrune a écrit:

Non, tu étais trop occupée à envoyer des bazoukas sur mes messages sans les avoir vraiment lus Je plaisante, oublions ça. Je me réjouis que se développent ici des échanges en effet plus sereins, ce qui permet de mieux expliquer ce que nous observons, pensons, croyons... et pourquoi.
Je crois que tu as raison pour ce qui est d'usgs. Mais j'attribue aussi l'amélioration des débats à la façon de communiquer de Rou'letabille. Elle y met une telle bienveillance à autrui, un tel scrupule, tant humain qu'intellectuel, que ça participe grandement à une ambiance plus apaisée, plus fructueuse à la réflexion. Rou'letabille, si tu nous lis, merci.
Je ne sais pas si qui que ce soit a changé d'opinion. En ce qui me concerne, ce que j'ai récemment exprimé ici relève d'inquiétudes et d'observations que je mène depuis, disons, le milieu des années 80, quand j'ai vu la gauche, après le tournant libéral de Mitterrand, abandonner presque d'un coup ses principaux combats, la défense sociale des couches populaires et se lancer, en priorité, dans les combats sociétaux. Depuis, ça n'a fait qu'empirer. Je parle de Mitterrand mais on observe le même phénomène, grosso modo, dans le reste du monde occidental. Très bien exposé par un auteur américain dans le livre "La diversité contre l'égalité" (de
C'est d'ailleurs pour ça que j'apprécie tant François Ruffin, qui, pour l'essentiel, continue de défendre les travailleurs pauvres, et avec beaucoup de talent je trouve.
Sinon, j'espère bien que j'évolue, que ma pensée s'affine et se nourrit toujours davantage. C'est en partie pour ça que j'aime découvrir une palette variées d'opinions et, surtout, m'efforcer de comprendre pourquoi les gens ont tel ou tel point de vue. Ça m'apprend beaucoup, sur tous les plans.

Paty a écrit:

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Merci pour l'article ; si j'ai bien compris, quand on ne sait pas comment étiqueter un électron libre quelconque, on dit que c'est un anar de droite ...