Il/Elle était bien/mieux hier soir [Archive 10]

Paty a écrit:

likeasunshine a écrit:

Moui MeToo a bon dos!    Comme je ne pense pas que Estelle soit une feministe convaincue, elle a utilise ce pretexte pour essayer de tirer les vers du nez de cette escort a des fins personnelles mais elle n'a pas reussi! 

En utilisant aussi Francesco comme cobaye .
Mais la scene etait drole! J'ai adore son "au revoir Madame!" 

Qu'y avait-il de drôle ? Parce qu'elle se prostitue, on ne lui donne pas de "madame " ? Je dis aussi "madame" à la prostituée du coin de ma rue ...

Ben disons que pour une jeune femme qui est escort, Mademoiselle  serait plus approprie , Madame cela vieillit et je ne pense pas qu'elle soit mariee donc cela parait incongru.
Ou bien il l'appelle par son pseudo.

likeasunshine a écrit:

Paty a écrit:

Qu'y avait-il de drôle ? Parce qu'elle se prostitue, on ne lui donne pas de "madame " ? Je dis aussi "madame" à la prostituée du coin de ma rue ...

Ben disons que pour une jeune femme qui est escort, Mademoiselle  serait plus approprie , Madame cela vieillit et je ne pense pas qu'elle soit mariee donc cela parait incongru.
Ou bien il l'appelle par son pseudo.

Oui et puis c'est la façon dont il prononce le mot, il avait tellement l'air mal à l'aise

likeasunshine a écrit:

Paty a écrit:

Qu'y avait-il de drôle ? Parce qu'elle se prostitue, on ne lui donne pas de "madame " ? Je dis aussi "madame" à la prostituée du coin de ma rue ...

Ben disons que pour une jeune femme qui est escort, Mademoiselle  serait plus approprie , Madame cela vieillit et je ne pense pas qu'elle soit mariee donc cela parait incongru.
Ou bien il l'appelle par son pseudo.

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Ben disons que pour une jeune femme qui est escort, Mademoiselle  serait plus approprie , Madame cela vieillit et je ne pense pas qu'elle soit mariee donc cela parait incongru.
Ou bien il l'appelle par son pseudo.

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

C'est un joli mot "mademoiselle" je trouve.

Certes.  Et "mondamoiseau", tu ne trouves pas que c'est un joli mot?

chéladoine a écrit:

Certes.  Et "mondamoiseau", tu ne trouves pas que c'est un joli mot?

Bof. Et là pour le coup ça fait Ancien Régime (ou ancien tout court, disons).

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Ben disons que pour une jeune femme qui est escort, Mademoiselle  serait plus approprie , Madame cela vieillit et je ne pense pas qu'elle soit mariee donc cela parait incongru.
Ou bien il l'appelle par son pseudo.

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

Une nana de 15 ou 20 ans , tu vas l'appeler madame?    Pas flatteur pour elles! 

likeasunshine a écrit:

chéladoine a écrit:

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

Une nana de 15 ou 20 ans , tu vas l'appeler madame?    Pas flatteur pour elles! 

La bienséance, c'est madame, il est évident que quand tu as affaire à une jeune fille de moins de vingt ans, tu peux lui donner du Melle.

likeasunshine a écrit:

chéladoine a écrit:

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

Une nana de 15 ou 20 ans , tu vas l'appeler madame?    Pas flatteur pour elles!   

  15 ans peut-être pas, mais j'évite au maximum le "mademoiselle". Et encore une fois, pourquoi "madame" ne serait pas flatteur pour de très jeunes femmes?   L'appellation "madame" ne fait pas vieux, elle désigne seulement une femme mariée. Il ya des femmes vieilles et non mariées, d'autres mariées à 20 ans. 
 Ce qui me dérange, c'est qu'il existe un terme pour signaler qu'une femme est mariée, mais il n'en existe pas pour les hommes.  C'est donc sexiste.
 Cela dit, ce n'est pas une affaire, hein, chacun fait bien comme il veut...

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Une nana de 15 ou 20 ans , tu vas l'appeler madame?    Pas flatteur pour elles!   

  15 ans peut-être pas, mais j'évite au maximum le "mademoiselle". Et encore une fois, pourquoi "madame" ne serait pas flatteur pour de très jeunes femmes?   L'appellation "madame" ne fait pas vieux, elle désigne seulement une femme mariée. Il ya des femmes vieilles et non mariées, d'autres mariées à 20 ans. 
 Ce qui me dérange, c'est qu'il existe un terme pour signaler qu'une femme est mariée, mais il n'en existe pas pour les hommes.  C'est donc sexiste.
 Cela dit, ce n'est pas une affaire, hein, chacun fait bien comme il veut...

C'est quand même devenu dans la pratique une question d'âge, même si dans le principe, c'est une question de statut marital.
L'équivalent masculin de "mademoiselle", c'est plus ou moins "jeune homme" je dirais. 
Comme tu dis, ce n'est pas une affaire d'Etat non plus, et pour moi ce n'est pas du sexisme. Ou alors du sexisme très très très soft...

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Ben disons que pour une jeune femme qui est escort, Mademoiselle  serait plus approprie , Madame cela vieillit et je ne pense pas qu'elle soit mariee donc cela parait incongru.
Ou bien il l'appelle par son pseudo.

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

  d'ailleurs on ne dit pas ou n'écrit pas damoiseau à un jeune homme pas marié, c'est jeune homme et sur une enveloppe postale on lui met Monsieur.Oui mademoiselle n'a plus raison d'étre, les jeunes femmes ne sont pas mariées souvent et ont des enfants, c'est madame.Avant la demoiselle n'était pas mariée, pas d'enfant et logeait chez ses parents, elle partait de chez eux pour se marier, on differenciait donc la dame et la demoiselle, ça se défendait.

nicolas8401' a écrit:

chéladoine a écrit:

  15 ans peut-être pas, mais j'évite au maximum le "mademoiselle". Et encore une fois, pourquoi "madame" ne serait pas flatteur pour de très jeunes femmes?   L'appellation "madame" ne fait pas vieux, elle désigne seulement une femme mariée. Il ya des femmes vieilles et non mariées, d'autres mariées à 20 ans. 
 Ce qui me dérange, c'est qu'il existe un terme pour signaler qu'une femme est mariée, mais il n'en existe pas pour les hommes.  C'est donc sexiste.
 Cela dit, ce n'est pas une affaire, hein, chacun fait bien comme il veut...

C'est quand même devenu dans la pratique une question d'âge, même si dans le principe, c'est une question de statut marital.
L'équivalent masculin de "mademoiselle", c'est plus ou moins "jeune homme" je dirais. 
Comme tu dis, ce n'est pas une affaire d'Etat non plus, et pour moi ce n'est pas du sexisme. Ou alors du sexisme très très très soft...

Souvent, jai remarqué du féminisme sur le forum et pour moi, ça n'en ai pas, comme l'avocate dans l'intrigue actuelle est mieux, plus habilitée qu'un homme pour cette affaire.Là, ce qu'on discute pour moi ce n'est pas du soft, certes pas du hard non plus, mais ça a son importance.C'est des fois dans les détails et surtout expressions que le sexisme parait plus caché.

chéladoine a écrit:

likeasunshine a écrit:

Une nana de 15 ou 20 ans , tu vas l'appeler madame?    Pas flatteur pour elles!   

  15 ans peut-être pas, mais j'évite au maximum le "mademoiselle". Et encore une fois, pourquoi "madame" ne serait pas flatteur pour de très jeunes femmes?   L'appellation "madame" ne fait pas vieux, elle désigne seulement une femme mariée. Il ya des femmes vieilles et non mariées, d'autres mariées à 20 ans. 
 Ce qui me dérange, c'est qu'il existe un terme pour signaler qu'une femme est mariée, mais il n'en existe pas pour les hommes.  C'est donc sexiste.
 Cela dit, ce n'est pas une affaire, hein, chacun fait bien comme il veut...

Oui c'est ça ! C'est à sens unique.

fiesta34 a écrit:

chéladoine a écrit:

  15 ans peut-être pas, mais j'évite au maximum le "mademoiselle". Et encore une fois, pourquoi "madame" ne serait pas flatteur pour de très jeunes femmes?   L'appellation "madame" ne fait pas vieux, elle désigne seulement une femme mariée. Il ya des femmes vieilles et non mariées, d'autres mariées à 20 ans. 
 Ce qui me dérange, c'est qu'il existe un terme pour signaler qu'une femme est mariée, mais il n'en existe pas pour les hommes.  C'est donc sexiste.
 Cela dit, ce n'est pas une affaire, hein, chacun fait bien comme il veut...

Oui c'est ça ! C'est à sens unique.

Melle, c'est pour dire d'une femme non mariée, mais tout cela est hypocrite, Coco Chanel était loin d'avoir 20 ans et on lui donnait du Melle, elle n'était pas la seule je n'ai pas de noms qui me reviennent à l'esprit.
TU as raison; Cela dit, ce n'est pas une affaire, hein, chacun fait bien comme il veut...

fiesta34 a écrit:

chéladoine a écrit:

   Ah bon?  Moi j'appelle "madame" toutes les femmes que je ne connais pas, comme j'appelle "monsieur" tous les hommes.   C'est "Mademoiselle" qui est incongru, cela fait "ancien régime" pour moi.

  d'ailleurs on ne dit pas ou n'écrit pas damoiseau à un jeune homme pas marié, c'est jeune homme et sur une enveloppe postale on lui met Monsieur.Oui mademoiselle n'a plus raison d'étre, les jeunes femmes ne sont pas mariées souvent et ont des enfants, c'est madame.Avant la demoiselle n'était pas mariée, pas d'enfant et logeait chez ses parents, elle partait de chez eux pour se marier, on differenciait donc la dame et la demoiselle, ça se défendait.

Oui, "mademoiselle" signifie "pas mariée", et par extension, on le dit aux jeunes adultes ou grandes ados, dont on suppose qu'elles ne sont pas mariées. J'ai connu une femme de la génération précédant la mienne, qui avait la hantise qu'on l'appelle "mademoiselle", parce qu'elle avait un enfant, et qu'avec ce "Mlle", sa honte serait publique ...

La même disctinction faite pour les hommes paraît ridicule, donc ... ne la faisons pas non plus pour les femmes !

Ca me fait bizarre aussi de donner du "madame" à une jeune fille de 15 ans, mais ce n'est qu'une question d'habitude !

Amusant : les actrices sont appelées "mademoiselle" quel que soit leur âge ou leur statut marital ! Et sous l'Ancien Régime, "mademoiselle" désignait une femme, mariée ou non, roturière ...

Paty a écrit:

fiesta34 a écrit:

  d'ailleurs on ne dit pas ou n'écrit pas damoiseau à un jeune homme pas marié, c'est jeune homme et sur une enveloppe postale on lui met Monsieur.Oui mademoiselle n'a plus raison d'étre, les jeunes femmes ne sont pas mariées souvent et ont des enfants, c'est madame.Avant la demoiselle n'était pas mariée, pas d'enfant et logeait chez ses parents, elle partait de chez eux pour se marier, on differenciait donc la dame et la demoiselle, ça se défendait.

Oui, "mademoiselle" signifie "pas mariée", et par extension, on le dit aux jeunes adultes ou grandes ados, dont on suppose qu'elles ne sont pas mariées. J'ai connu une femme de la génération précédant la mienne, qui avait la hantise qu'on l'appelle "mademoiselle", parce qu'elle avait un enfant, et qu'avec ce "Mlle", sa honte serait publique ...

La même disctinction faite pour les hommes paraît ridicule, donc ... ne la faisons pas non plus pour les femmes !

Ca me fait bizarre aussi de donner du "madame" à une jeune fille de 15 ans, mais ce n'est qu'une question d'habitude !

Amusant : les actrices sont appelées "mademoiselle" quel que soit leur âge ou leur statut marital ! Et sous l'Ancien Régime, "mademoiselle" désignait une femme, mariée ou non, roturière ...

Oui mais Mademoiselle a complètement perdu ce sens-là. il serait ridicule d'appeler une jeune ado de 15 ans : Madame. Et pour les garons, o dit jeune homme . Est-ce qu'on dirait : bonjour Monsieur à Noé?

raylen a écrit:

Paty a écrit:

Oui, "mademoiselle" signifie "pas mariée", et par extension, on le dit aux jeunes adultes ou grandes ados, dont on suppose qu'elles ne sont pas mariées. J'ai connu une femme de la génération précédant la mienne, qui avait la hantise qu'on l'appelle "mademoiselle", parce qu'elle avait un enfant, et qu'avec ce "Mlle", sa honte serait publique ...

La même disctinction faite pour les hommes paraît ridicule, donc ... ne la faisons pas non plus pour les femmes !

Ca me fait bizarre aussi de donner du "madame" à une jeune fille de 15 ans, mais ce n'est qu'une question d'habitude !

Amusant : les actrices sont appelées "mademoiselle" quel que soit leur âge ou leur statut marital ! Et sous l'Ancien Régime, "mademoiselle" désignait une femme, mariée ou non, roturière ...

Oui mais Mademoiselle a complètement perdu ce sens-là. il serait ridicule d'appeler une jeune ado de 15 ans : Madame. Et pour les garons, o dit jeune homme . Est-ce qu'on dirait : bonjour Monsieur à Noé?

Bien sûr, que ça a perdu ce sens-là ; je trouvais intéressant de le mentionner, ça permet de briller dans les salons !  

Quant à "jeune homme", non, désolée, ce n'est pas le pendant masculin de "mademoiselle" ; le féminin de "jeune homme", ce serait "jeune fille". Il n'y a pas de pendant masculin à "Mlle" ("mon damoiseau" n'a jamais été utilisé, c'est une façon plaisante d'ironiser sur "Mlle", c'est tout, parce que "damoiseau" est le masculin de "demoiselle")
Donc oui, je peux m'adresser à un jeune homme en disant "jeune homme", mais ... parce que je suis nettement plus âgée que lui ! On n'imagine pas une trentenaire interpeler ainsi un grand ado ou jeune adulte, ça ferait trèèès condescendant ...
Je suis vendeuse, et je n'ai aucun problème pour appeler "monsieur" un collégien, par exemple ; le "madame" pour une collégienne a plus de mal à sortir, en revanche, je le reconnais ... mais ça m'arrive !

Paty a écrit:

raylen a écrit:

Oui mais Mademoiselle a complètement perdu ce sens-là. il serait ridicule d'appeler une jeune ado de 15 ans : Madame. Et pour les garons, o dit jeune homme . Est-ce qu'on dirait : bonjour Monsieur à Noé?

Bien sûr, que ça a perdu ce sens-là ; je trouvais intéressant de le mentionner, ça permet de briller dans les salons !  

Quant à "jeune homme", non, désolée, ce n'est pas le pendant masculin de "mademoiselle" ; le féminin de "jeune homme", ce serait "jeune fille". Il n'y a pas de pendant masculin à "Mlle" ("mon damoiseau" n'a jamais été utilisé, c'est une façon plaisante d'ironiser sur "Mlle", c'est tout, parce que "damoiseau" est le masculin de "demoiselle")
Donc oui, je peux m'adresser à un jeune homme en disant "jeune homme", mais ... parce que je suis nettement plus âgée que lui ! On n'imagine pas une trentenaire interpeler ainsi un grand ado ou jeune adulte, ça ferait trèèès condescendant ...
Je suis vendeuse, et je n'ai aucun problème pour appeler "monsieur" un collégien, par exemple ; le "madame" pour une collégienne a plus de mal à sortir, en revanche, je le reconnais ... mais ça m'arrive !

Ah bon ? Moi je dis "jeune homme" !

Si vous avez tous des opinions différentes sur l'usage de ces termes c'est parce que la définition exacte de ces termes, tels qu'ils sont utilisés de nos jours, est très floue de base... Il n'y a pas de vrai sens correct ou incorrect pour la personne qui utilise ces termes. Tout comme pour la personne qui est appelée par ces termes d'ailleurs (une femme préférera ou non qu'on l'appelle madame ou mademoiselle).

1848 a écrit:

Si vous avez tous des opinions différentes sur l'usage de ces termes c'est parce que la définition exacte de ces termes, tels qu'ils sont utilisés de nos jours, est très floue de base... Il n'y a pas de vrai sens correct ou incorrect pour la personne qui utilise ces termes. Tout comme pour la personne qui est appelée par ces termes d'ailleurs (une femme préférera ou non qu'on l'appelle madame ou mademoiselle).

Pour ma part, c'est au feeling, en fonction d'âge de la dame (étant entendu qu'il s'agit de l'âge apparent, puisque certaines personnes ne font pas leur âge, dans un sens ou dans l'autre...).

Maïadelsol a écrit:

1848 a écrit:

Si vous avez tous des opinions différentes sur l'usage de ces termes c'est parce que la définition exacte de ces termes, tels qu'ils sont utilisés de nos jours, est très floue de base... Il n'y a pas de vrai sens correct ou incorrect pour la personne qui utilise ces termes. Tout comme pour la personne qui est appelée par ces termes d'ailleurs (une femme préférera ou non qu'on l'appelle madame ou mademoiselle).

Pour ma part, c'est au feeling, en fonction d'âge de la dame (étant entendu qu'il s'agit de l'âge apparent, puisque certaines personnes ne font pas leur âge, dans un sens ou dans l'autre...).

Moi, je dis presque toujours "madame", sauf s'il s'agit d'une ado, où, comme dit, j'hésite ... ou je ne dis rien !
_________________

Et oui, 1848, il y a aussi des différences en ce qui concerne la réception de l'appellation : on en discutait avec des collègues femmes, certaines trouvent "mademoiselle" flatteur, car ça rajeunit, d'autres préfèrent pas (quand, à 40 ans, on me donnait du "Mlle", j'étais à la limite vexée, comme si on me prenait pour une vieille fille qui n'a jamais trouvé de mec, alors que j'avais deux enfants), certaines trouvent que "Mme" fait vieille, etc.

En revanche, toutes étaient unanimes pour détester le "monsieur" qu'on leur donne parfois (cheveux courts, jeans ... et vues de dos) !

Paty a écrit:

Maïadelsol a écrit:

Pour ma part, c'est au feeling, en fonction d'âge de la dame (étant entendu qu'il s'agit de l'âge apparent, puisque certaines personnes ne font pas leur âge, dans un sens ou dans l'autre...).

Moi, je dis presque toujours "madame", sauf s'il s'agit d'une ado, où, comme dit, j'hésite ... ou je ne dis rien !
_________________

Et oui, 1848, il y a aussi des différences en ce qui concerne la réception de l'appellation : on en discutait avec des collègues femmes, certaines trouvent "mademoiselle" flatteur, car ça rajeunit, d'autres préfèrent pas (quand, à 40 ans, on me donnait du "Mlle", j'étais à la limite vexée, comme si on me prenait pour une vieille fille qui n'a jamais trouvé de mec, alors que j'avais deux enfants), certaines trouvent que "Mme" fait vieille, etc.

En revanche, toutes étaient unanimes pour détester le "monsieur" qu'on leur donne parfois (cheveux courts, jeans ... et vues de dos) !

Quel sexisme  
Blague à part (ou presque), faire la différence entre Madame et Mademoiselle, on en fait une infériorité par rapport aux hommes, mais finalement, pourquoi ce ne seraient pas les hommes qui n'auraient pas l'honneur d'avoir une telle distinction? C'est peut-être du sexisme anti-hommes, au fond

nicolas8401' a écrit:

Paty a écrit:

Moi, je dis presque toujours "madame", sauf s'il s'agit d'une ado, où, comme dit, j'hésite ... ou je ne dis rien !
_________________

Et oui, 1848, il y a aussi des différences en ce qui concerne la réception de l'appellation : on en discutait avec des collègues femmes, certaines trouvent "mademoiselle" flatteur, car ça rajeunit, d'autres préfèrent pas (quand, à 40 ans, on me donnait du "Mlle", j'étais à la limite vexée, comme si on me prenait pour une vieille fille qui n'a jamais trouvé de mec, alors que j'avais deux enfants), certaines trouvent que "Mme" fait vieille, etc.

En revanche, toutes étaient unanimes pour détester le "monsieur" qu'on leur donne parfois (cheveux courts, jeans ... et vues de dos) !

Quel sexisme  
Blague à part (ou presque), faire la différence entre Madame et Mademoiselle, on en fait une infériorité par rapport aux hommes, mais finalement, pourquoi ce ne seraient pas les hommes qui n'auraient pas l'honneur d'avoir une telle distinction? C'est peut-être du sexisme anti-hommes, au fond

Savoir si une femme est mariée ou non, c'est savoir si elle est sur le marché ; si elle se fait appeler "madame", ça signifie "halte-là, chasse gardée, elle appartient à un autre !" ; "mademoiselle" : c'est bon, z'y va, tu peut pécho ...
Naaaaaaan, pas sexiste du tout ...