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 Les incohérences et les invraisemblances de PBLV

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Paty
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty3/4/2021, 22:14

En effet, c'est n'importe quoi ! :lol:
kazen



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty4/4/2021, 09:19

» Voir le message cité

@chéladoine a écrit:
Donc depuis 3 mois la voiture est au fond de ce ravin et personne ne l'a remarquée, mais Jean-Paul passe et avec son oeil de lynx il la voit tout de suite! Je sais bien que cette route ne doit pas être très fréquentée, mais quand même!...

C'était quand même plus un chemin (pas goudronné) qu'une route super fréquentée, on n'a pas vu d'autre voiture.

Et personne en fait ne s'inquiétait de la disparition de Malik ni de Samia même pas Ahmed!

Mais oui Jean-Paul a un sacré œil de lynx, déformation professionnelle, il est policier ;)
nicolas8401
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty4/4/2021, 09:51

@kazen a écrit:
» Voir le message cité



C'était quand même plus un chemin (pas goudronné) qu'une route super fréquentée, on n'a pas vu d'autre voiture.

Et personne en fait ne s'inquiétait de la disparition de Malik ni de Samia même pas Ahmed!

Mais oui Jean-Paul a un sacré œil de lynx, déformation professionnelle, il est policier ;)

Formé à la police nationale qui plus est :D

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 21:19

Peut-être que les raisons sont données sur ce lien (que je n'ai pas écouté), mais j'ai trouvé très curieux de ne pas voir Hadrien à l'enterrement de Samia : https://www.france.tv/france-3/plus-belle-la-vie/plus-belle-la-vie-saison-17/2390275-podcast-19-hadrien-apprend-la-mort-de-samia.html

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 22:19

Hadrien dit à Jean-Paul qu'il sera en déplacement à l'étranger et qu'il ne pourra donc pas assister aux obsèques de Samia.
nicolas8401
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 22:31

Mais du coup il manquait quand même Patrick, Mirta, Léo, Luna... D'habitude je ne suis pas trop regardant sur les absents lors des enterrements, mais là c'est Samia quand même.

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 22:42

On se souvient que Xavier Revel l'avait choisie sur sa liste quand il voulait faire de la politique.
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 23:10

» Voir le message cité

@nicolas8401 a écrit:
Mais du coup il manquait quand même Patrick, Mirta, Léo, Luna... D'habitude je ne suis pas trop regardant sur les absents lors des enterrements, mais là c'est Samia quand même.

Tu es sûr pour Patrick ? Il me semble qu'il y était.
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 23:11

» Voir le message cité

@nicolas8401 a écrit:
Mais du coup il manquait quand même Patrick, Mirta, Léo, Luna... D'habitude je ne suis pas trop regardant sur les absents lors des enterrements, mais là c'est Samia quand même.


Patrick y était !
nicolas8401
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty6/4/2021, 23:13

Ah je l'ai loupé alors.

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 01:01

@kazen a écrit:
Mais oui Jean-Paul a un sacré œil de lynx, déformation professionnelle, il est policier ;)

@nicolas8401 a écrit:
Formé à la police nationale qui plus est :D

:D
ailebrune



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 01:02

@nicolas8401 a écrit:
Mais du coup il manquait quand même Patrick, Mirta, Léo, Luna... D'habitude je ne suis pas trop regardant sur les absents lors des enterrements, mais là c'est Samia quand même.

@Paty a écrit:
Patrick y était !

C'est Nico qui n'y était pas :D
nicolas8401
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 08:57

:D

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 09:57

Donc, si j'ai bien compris l'intrigue Samia, celle-ci qui n'a quasiment jamais parlé de l'Algérie, quasiment pas rendu visite à ses parents, plus jamais parlé de son frère , laisse sa fille de 10 ans en plan sans dire où elle va , pour retrouver son frère en Algérie afin de faire l'arbre généalogique de Barrault.
Autre invraisemblance : les parents de Samia n'étaient pas à l'enterrement si j'ai bien compris.
kazen



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 10:53

Léa y a fait allusions hier avant les funérailles.

Samia est partie sous la menace de Machet sachant très bien que Barrault est le commendataire. Ils auraient pu s'en prendre à Lucie ou à d'autres membres de sa famille, et je pense qu'elle n'a pas donner signe de vie pour les protéger.

Et pour l’absence des parents de Samia, ils ont aussi l’enterrement de leur fils.

» Voir le message cité

@Paty a écrit:
» Voir le message cité




Patrick y était !

Je confirme Patrick était bien là !
Violette



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 10:54

Etonnée aussi de ne pas voir les parents de Samia, au moins son père, l'acteur devait être dispo puisqu'on l'a vu quelques jours plus tôt. Pour sa mère, l'actrice n'était peut-être pas dispo.
Il me semble avoir vu Patrick aussi.
Mais y avait-il Léo ?
J'aurais pensé y voir Mirta au moins.
raylen



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 11:16

» Voir le message cité

@kazen a écrit:
Léa y a fait allusions hier avant les funérailles.

Samia est partie sous la menace de Machet sachant très bien que Barrault est le commendataire. Ils auraient pu s'en prendre à Lucie ou à d'autres membres de sa famille, et je pense qu'elle n'a pas donner signe de vie pour les protéger.

Et pour l’absence des parents de Samia, ils ont aussi l’enterrement de leur fils.

» Voir le message cité



Je confirme Patrick était bien là !


Menacée de quoi au juste? Et pourquoi ne pas amener sa fille avec elle, si elle pensait que Machet pouvait s'en prendre à elle aussi? Pourquoi ne pas prévenir JP? Et pourquoi aller en Algérie faire des recherches aussi improbables qu'inutiles, si elle part à cause de Machet? Cette histoire ne tient tout simplement pas debout. Les scenaristes ont vraiment improvisé dans l'urgence pour fair face au départ de l'actrice.
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 11:21

» Voir le message cité

@raylen a écrit:
Donc, si j'ai bien compris l'intrigue Samia, celle-ci qui n'a quasiment jamais parlé de l'Algérie, quasiment pas rendu visite à ses parents, plus jamais parlé de son frère , laisse sa fille de 10 ans en plan sans dire où elle va , pour retrouver son frère en Algérie afin de faire l'arbre généalogique de Barrault.
Autre invraisemblance : les parents de Samia n'étaient pas à l'enterrement si j'ai bien compris.

Oui bizarre de ne pas avoir prévenu...

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 12:08

@raylen a écrit:
Menacée de quoi au juste? Et pourquoi ne pas amener sa fille avec elle, si elle pensait que Machet pouvait s'en prendre à elle aussi? Pourquoi ne pas prévenir JP? Et pourquoi aller en Algérie faire des recherches aussi improbables qu'inutiles, si elle part à cause de Machet? Cette histoire ne tient tout simplement pas debout. Les scenaristes ont vraiment improvisé dans l'urgence pour fair face au départ de l'actrice.

jap Je trouve pénible que les intrigues soient bâclées à ce point. Quant à l'urgence, les scénaristes ont eu des mois pour préparer l'intrigue du départ. Vu l'importance du personnage, elle méritait d'être particulièrement soignée. Je me demande bien pourquoi il y a un tel manque de professionnalisme dans cette prod.
raylen



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 12:38

Parce que l'intérêt est ailleurs. il ne s'agit pas de montrer un feuilleton attachant et sympathique , fût-ce avec des défauts et des facilités comme c'est inévitable dans une production quotidienne; il s'agit de propagande et d'idéologie.
La conclusion de l'épisode Samia se trouve dans la scène entre Barraut et Eugénie, qui conclut sur les mots "Français de souche" pour en nier l'existence.  C'est un thème majeur dans la vision de la France qu'a une certaine gauche, pas toute, que  nier l'existence de la France et des Français et cela commence avec la négation ou le dénigrement des Gaulois. La France serait une construction cérébrale qui affirmerait des valeurs, et non une patrie chère au coeur de ses habitants (comme si c'était incompatible)   qui eux-mêmes n'ont de Français que de nom puisque les Français ont tous des origines étrangères  
 .
Les scenaristes ont dû faire face au départ de Samia et le rendre irréversible . Ma foi, on n'est pas trop regardant alors qu'il y avait d'autres façons de la faire partir. Là , on a monté un scenario de bric et de broc , sans le moindre respect du spectateur, l'essentiel étant de dire qu'un élu du FN avait un grand-père algérien et donc qu'il n'y a pas de Français de souche. Je passe sur la contradiction interne qu'il y a dans le raisonnement.

Si tu as d'autres explications, je suis preneuse.
kazen



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 13:29

@raylen a écrit:
» Voir le message cité





Menacée de quoi au juste? Et pourquoi ne pas amener sa fille avec elle, si elle pensait que Machet pouvait s'en prendre à elle aussi? Pourquoi ne pas prévenir JP? Et pourquoi aller en Algérie faire des recherches aussi improbables qu'inutiles, si elle part à cause de Machet? Cette histoire ne tient tout simplement pas debout. Les scenaristes ont vraiment improvisé dans l'urgence pour fair face au départ de l'actrice.


Je ne suis pas scénariste et j'ai pas les réponses.molly malone

J’essaie juste de trouver une explication et je trouve qu'il y a encore pas mal des zones d'ombre à creuser qu'on verra peut être à l'écran ou pas du tout.

Voilà ce que dit Léa à Barrault avant la cérémonie à l'écart :
"elle (Samia) est partie pour fuir votre pantin Machet, elle a pas eu le temps de vous faire tomber mais moi je vais finir le boulot" . J'avoue que ça m'a un peu mis la puce à l'oreille et voilà !

Sur le site c'est ici Pblv mardi-6-avrrill c'est vers 17 mn.

Les origines Barrault, ce n'est pas ça qui va faire le tomber, mais elle aurait pu s'en servir pour le déstabiliser et le décrédibiliser vis à vis de ses électeurs, et le but ultime de Samia, c'était plutôt de savoir ce qu'on fait Barrault et Machet ensemble.
Pascalou68



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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 13:53

Pour moi,Samia est morte le 9 janvier.Elle est arrivée le 8 en Algerie.Samia et Malik sont partis le lendemain dans ce village
et sont reparti le soir meme.Le 10 janvier étant le jour de l'anniversaire de Lucie,cela expliquerait qu'elle n'a pas eu de nouvelles de sa mère.Ca expliquerait aussi pourquoi elle n'a prévenu personne de son déplacement en Algérie car elle pensait revenir très vite à Marseille.
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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 13:57

@raylen a écrit:
» Voir le message cité




Menacée de quoi au juste? Et pourquoi ne pas amener sa fille avec elle, si elle pensait que Machet pouvait s'en prendre à elle aussi? Pourquoi ne pas prévenir JP? Et pourquoi aller en Algérie faire des recherches aussi improbables qu'inutiles, si elle part à cause de Machet? Cette histoire ne tient tout simplement pas debout. Les scenaristes ont vraiment improvisé dans l'urgence pour fair face au départ de l'actrice.

J'en avais parlé sur "exprimez-vous". Je pense que la base de l'intrigue (Jean-Paul infiltré à la municipale pour faire tomber le vilain Machet) était écrite depuis longtemps. La dessus, ils sont venus rajouter des élèments pour expliquer/justifier la disparition de Samia et son non-retour dans la série. Marie Hennerez (Léa) ayant exprimé son souhait de tourner d'avantage avec Stéphane Hénon, ils ont du réécrire les séquences politiques initialement prévues pour Samia pour l'adapter à son personnage. D'ailleurs, je ne serais pas surpris que ça soit Samia qui aurait du avoir une aventure avec un flic municipal avant de tomber enceinte de Jean-Paul en fin d'intrigue.

Au final cela donne une intrigue un peu bizarrement goupillée et où il reste pas mal d'éléments tirés par les cheveux.

@ailebrune a écrit:


jap Je trouve pénible que les intrigues soient bâclées à ce point. Quant à l'urgence, les scénaristes ont eu des mois pour préparer l'intrigue du départ. Vu l'importance du personnage, elle méritait d'être particulièrement soignée. Je me demande bien pourquoi il y a un tel manque de professionnalisme dans cette prod.

Ce point a même surpris Fabienne Carat qui n'a pas compris. pourquoi son départ semblait tant "improvisé" Ils ont réagi comme si elle les lâchait en dernière minute alors que son arrivée dans Section de Recherches était officialisée depuis des mois.

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MessageSujet: Re: Les incohérences et les invraisemblances de PBLV    Les incohérences et les invraisemblances de PBLV - Page 30 Empty7/4/2021, 14:18

@raylen a écrit:
Si tu as d'autres explications, je suis preneuse.

N'étant pas dans la prod, je n'ai pas d'explication à leur manque de professionnalisme, et encore moins de preuve de ceci ou cela.
Comme nous échangeons sur ces questions depuis des années, tu ne seras pas surprise de lire que je ne partage pas tes certitudes. C'est-à-dire que je ne pense pas que tout soit aussi délibéré que tu sembles le penser. Tout simplement parce que je n'en ai pas la preuve. 
Sur le plan des représentations, au sens vision du monde, voire idéologie, j'observe un certain nombre de choses dans les scénarios :
- la volonté de faire régulièrement des intrigues "à message". Perso, je ne suis pas pour, quel que soit le message. C'est  lourdingue de créer une intrigue pour illustrer une thèse (en roman ou en film, peu importe). Exemple : quand ils ont voulu créer une intrigue "trans", avec Antoine, et communiqué clairement sur ce choix dans les médias. C'est prendre les choses à l'envers. Pour avoir une bonne histoire, il vaut mieux imaginer ce qui pourrait arriver à un personnage en fonction de sa personnalité et de ce qui lui est arrivé jusqu'alors. 
- les scénaristes semblent en effet avoir une vision du monde relevant d'une certaine gauche, comme tu dis. Préoccupés par le racisme, l'homophobie, le sexisme...
- Surtout : j'observe un manque de professionnalisme consternant : OK, pas facile d'écrire une intrigue quotidienne avec un groupe de personnages fixe. Mais une telle quantité d'incohérences sur le plan psychologique et d'invraisemblances dans  les intrigues est choquante. Mon hypothèse : manque de respect des téléspectateurs (en mode "boh, ils ne remarqueront même pas"), sans doute budget serré pour payer les scénaristes qui, j'imagine, doivent travailler trop vite, avec des contraintes absurdes...
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