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Martingale




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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 10:40

Pareil, quelle tristesse ! Sweat
Shinochaz
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 11:06

Antoine ça devient comme la "géritude" d'Abdel ou le "il a changé" de n'importe quelle mistralienne, un même caricatural.

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nicolas8401
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 11:27

En plus crispant peut-être :D
Paty
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 11:32

Et le pire, c'est que tout le monde, dans son entourage, trouve ça normal ! Bon, on n'a pas encore vu Tom et Mila (sans parler de Théo) apprendre la nouvelle, pour le studio ; mais je suppose qu'ils vont trouver "normal" qu'Antoine ne saute pas au cou de son père, etc. No
J'aurais bien aimé entendre, de la bouche de Mila par exemple, "il est quand même chouette, ton père !" ou quelque chose comme ça ... Car Mila, on ne sait pas trop où elle en est financièrement, depuis le coma de Jeanne. Quant à Tom, ben il ne peut compter que sur le petit revenu de Laetitia et l'aide éventuelle de Kevin ...
nicolas8401
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 12:41

Oui c'est ça qui m'agace le plus: tout le monde conforte Antoine dans ses caprices. On a l'impression qu'il a toujours raison, c'est fou. Personne pour le remettre en place....
ailebrune
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 13:16

D'autant plus triste et choquant que Clément a aussi eu une belle parole : "moi aussi je fais ma transition". C'était honnête, touchant et bien trouvé. Mais non, rien n'entame l'égocentrisme forcené Antoine.
Ans

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 16:36

Antoine se cantonne dans sa peau d'incompris et ça justifie tout.

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La patience est une vertu.
nicolas8401
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 17:02

Ce n'est plus le topic des nazes, mais celui d'Antoine :D
Mais ma question est: les scénaristes sont-ils conscients de le rendre aussi imbuvable? C'est peut-être pour le faire partir et qu'on n'en reparle plus? En même temps, il a toujours plus ou moins été comme ça...
Shinochaz
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Shinochaz

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 18:20

nicolas8401 a écrit:
Ce n'est plus le topic des nazes, mais celui d'Antoine :D
Mais ma question est: les scénaristes sont-ils conscients de le rendre aussi imbuvable? C'est peut-être pour le faire partir et qu'on n'en reparle plus? En même temps, il a toujours plus ou moins été comme ça...

C'est ce qui me gène le plus. Faire de Antoine un permanaze aux yeux du spectateur serait politiquement incorrect (ils seraient capables d'être accusés de transophobie...), j'en conclus donc que Antoine est supposé souffrir en permanence de la non reconnaissance de son père et le spectateur doit compatir avec lui comme le reste de son entourage...

Mais le message ne semble visiblement pas passer ici :D

---------------
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jozephine

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 18:28

La prod et les scénaristes ont fini par écrire un Antoine détestable .. pour que les téléspectateurs ne le regrettent pas !!
La
Prod de PBLV est assez coutumière du fait !!
fiesta34
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 19:27

Oui mais le problème c'est que Clara devait faire passer le message du transgenre, et pour cela, il faut que le perso soit sympa, tout en étant des fois révolté, normal, mais ĺà, ils ont forcé la dose de son côté et pareil du côté parental.Les parents auront t-ils envie de suivre Clément? Après avoir vu toutes ces péripéties.J'en doute.L'image a été assez mauvaise dans l'ensemble.(pas vers les débuts)c'était relativement bien.
Pourquoi les scénaristes ont tant dégradé ce perso qui devait porter un message d'espoir aux familles.
nicolas8401
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 21:12

» Voir le message cité

Shinochaz a écrit:


C'est ce qui me gène le plus. Faire de Antoine un permanaze aux yeux du spectateur serait politiquement incorrect (ils seraient capables d'être accusés de transophobie...), j'en conclus donc que Antoine est supposé souffrir en permanence de la non reconnaissance de son père et le spectateur doit compatir avec lui comme le reste de son entourage...

Mais le message ne semble visiblement pas passer ici :D

Donc ce serait le rôle de Clément qui serait mal écrit. Il est présenté par les Bommel comme un père indigne, intolérant, qui ne comprend rien à rien. Certes il est dépassé par les événements, mais il fait beaucoup d'efforts envers Antoine, qui ne les voit pas. Il a d'autant plus de mérite à être si conciliant, vu ce qu'il s'est passé par ailleurs avec Théo et Coralie. Il aurait pu envoyer valdinguer tout ce beau monde, c'est tout à son honneur de ne pas l'avoir fait...
Maïadelsol
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 22:47

C'est dommage d'avoir gâché cette famille avec le changement de sexe de Clara et la coucherie Théo/Coralie. La liaison de Clément avec la prof de maths de ses enfants, ainsi que les frasques de Delphine lors de ses séjours intempestifs, auraient suffi à donner matière à des intrigues bien plus intéressantes.


Dernière édition par Maïadelsol le Jeu 27 Aoû - 22:49, édité 2 fois
nicolas8401
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 23:14

Oui c'était une famille sympa à la base, et j'aimais bien Clément-Coralie. Quel gâchis en effet.
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 23:25

jap jap jap avec vous.Trés crédible dans les débuts, Coralie qui avait du mal à se faire accepter des 2 ados, (pneus crevés) bref ces débuts passaient bien.
jozephine

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyMer 26 Aoû - 23:31

Pourtant ici le fait Clara se sente garçon ..c’était génial et je vous disais dès le début que la prod allait droit dans le mur en traitant le sujet de Transexualité avec une comédienne adolescente et en plus c’était très mal joué et pas crédible pour un sou et ça dès le début.

Je souris maintenant avec certains de vos commentaires
Paty
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Paty

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 11:32

» Voir le message cité

nicolas8401 a écrit:
» Voir le message cité



Donc ce serait le rôle de Clément qui serait mal écrit. Il est présenté par les Bommel comme un père indigne, intolérant, qui ne comprend rien à rien. Certes il est dépassé par les événements, mais il fait beaucoup d'efforts envers Antoine, qui ne les voit pas. Il a d'autant plus de mérite à être si conciliant, vu ce qu'il s'est passé par ailleurs avec Théo et Coralie. Il aurait pu envoyer valdinguer tout ce beau monde, c'est tout à son honneur de ne pas l'avoir fait...

En fait, le problème est là : au lieu de se concentrer sur la transidentité d'Antoine (avec quelques petites intriguettes pour la famille à côté), ils nous ont sorti cette "bombe" de la relation Coralie/Théo ! Ca brouille tous les messages !
jozephine

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 11:38

Quand ils veulent virer un acteur souvent son personnage devient exécrable .. probablement pour que les téléspectateurs le détestent et s’y détachent !!

Le juge avait eu son 1/4 d’heure, les commissaires femmes aussi
Mirmaya



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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 13:12

» Voir le message cité
jozephine a écrit:
Pourtant ici le fait Clara se sente garçon ..c’était génial et je vous disais dès le début que la prod allait droit dans le mur en traitant le sujet de Transexualité avec une comédienne adolescente et en plus c’était très mal joué et pas crédible pour un sou et ça dès le début.

jap 

Par ailleurs, au lieu de faire une fixette maladive et injuste sur l'incompréhension de son père, (d'autant qu'on ne pourra jamais se mettre à la place de quelqu'un ), aurait mieux fait de mettre son énergie dans son acceptation de lui-même, quelque soit le chemin à accomplir, et sans se soucier de ce que pensent les autres. Pourquoi cette obsession sur son père? (Déjà que ce dernier a dû faire le deuil de sa fille, et qu'il a fini par admettre les décisions de son enfant) Qu'il le lâche et vive sa vie! De toute façon, il trouve normal que Papa paie un logement, il manque de maturité... Que de contradictions!
nicolas8401
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 13:22

» Voir le message cité

Paty a écrit:
» Voir le message cité



En fait, le problème est là : au lieu de se concentrer sur la transidentité d'Antoine (avec quelques petites intriguettes pour la famille à côté), ils nous ont sorti cette "bombe" de la relation Coralie/Théo ! Ca brouille tous les messages !

Oui... Et au final je me demande si cette "bombe" n'a pas permis de noyer le poisson, car ils devaient peut-être se sentir empêtrés dans l'intrigue Antoine. ça a peut-être permis de porter l'attention ailleurs?
jozephine

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 14:51

Au lieu de la virer .. ce personnage aurait pu faire un AVC ou avoir un accident de scooter grave et avoir par la suite un problème au niveau mental .. et redevenir une enfant et lui enlever l’envie de devenir garçon.

J’avais vu un reportage d’une hôtesse de l’air de 30 ans qui avait eu un accident de scooter et bien après quelques semaines de coma, elle était redevenue une petite fille de 10 ans. Elle adorait jouer aux Barbie et faire des coloriages et forcément elle ne pouvait plus exercer son métier et là seul chose que lui reste c’est qu’elle parlait toujours l’anglais, l’espagnol et l’allemand .. et du coup ça l’agaçait et ne comprenait pas pourquoi elle ne pouvait plus être hôtesse de l’air puisqu’elle parlait couramment ces langues.

Enfin bref c’est con pour la jeune actrice qui n’a sans doute pas voulu refuser l’évolution ridicule de son personnage
ailebrune
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 15:00

D'accord avec vos analyses. Les scénaristes se sont plantés en chargeant la mule et c'est un beau gâchis.
La famille recomposée autour de Clément et Coralie était intéressante et savoureuse, en grande partie grâce à Sarah Mortensen.
Intégration d'une belle-mère + présence occasionnelle et perturbatrice d'une mère bipolaire + intrigue trans, ça faisait déjà beaucoup (euphémisme).
Alors y ajouter l'explosion nucléaire d'un amour belle-mère/beau-fils, et faire du trans un personnage pour l'essentiel odieux... No No No
jozephine

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 15:21

Cette relation entre une prof et son élève .. après pourquoi pas .. mais Théo physiquement fait vraiment bébé .. Je ne comprends même pas qu’une  adulte puisse s’amourache de ce genre d’homme 
Et quelque soit la comdienne qui joue Coralie je n’accroche pas du tout .. même Manu faisait plus homme quand il s’est amouraché de Brigitte et je ne vous parle même pas de l’amoureux de Gabrielle Russier  qui faisait plus vieux que sa prof !!
Après que le père ait en travers de la gorge cette trahison pour moi c’est logique !!!
Shinochaz
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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 EmptyJeu 27 Aoû - 15:39

Théo est un garçon mature qui fait la cuisine à sa famille depuis l'âge de 5 ans ange

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MessageSujet: Re: *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23]    *** topic du PERSO-NAZE !!! *** [Archive 23] - Page 21 Empty

 
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