Exprimez-vous ~ Commentez les épisodes au quotidien ! [Archive 2 Août-septembre 2017]

haddock47 a écrit:

Les vacances sont terminées: Mickaël et Lola repartent comme s'ils n'étaient jamais venus, les trois c...asses ne sont pas inquiétées et leurs conjoints continuent à baver devant elles comme si elles ne leur avaient jamais menti, joué assez mal la comédie, bref, s'étaient bien moqué d'eux, Samia revient vers son gentil mari, on verra peu ou pas la méchante Ariane, Djawad se cherchera une nouvelle princesse pour mieux pleurnicher quand elle le quittera. Seul événement positif de l'été: départ de Kevin et Jennifer 

Depuis un moment, j'ai envie de dire... on les critique, mais quelles solutions aurait-on proposées ou mises en oeuvre à leur place ?... Ou est-ce qu'on aurait laissé faire ? Il n'y avait peut-être rien d'autre à faire que ce qu'elles ont fait.

likeasunshine a écrit:

haddock47 a écrit:

Les vacances sont terminées: Mickaël et Lola repartent comme s'ils n'étaient jamais venus, les trois c...asses ne sont pas inquiétées et leurs conjoints continuent à baver devant elles comme si elles ne leur avaient jamais menti, joué assez mal la comédie, bref, s'étaient bien moqué d'eux, Samia revient vers son gentil mari, on verra peu ou pas la méchante Ariane, Djawad se cherchera une nouvelle princesse pour mieux pleurnicher quand elle le quittera. Seul événement positif de l'été: départ de Kevin et Jennifer 

L'intrigue Samia-Djawad est loin d'etre terminee a mon avis, au contraire on n'en est qu'au debut, cette intrigue prends le relais de l'intrigue  Malkavian (et je suis soulage que celle-ci soit terminee   ).
Cela ne m'etonnerait pas qud Samia re-retourne encore vers Djawad (qui peut resister a une telle declaration d'amour  et apres les "bons" conseils de Celine a qui on n'avait rien demande et qui arrivent comme un cheveu  sur la soupe il faut dire  )

Je le pense aussi. Djawad a dit à Samia qu'il l'aimait, là on est à un tournant. Soit elle est ferme et ça s'arrête là (et je pencherais pas pour cette hypothèse) soit... c'est le début de quelque chose de compliqué...

Paty a écrit:

 Quant aux copies à corriger, sachant qu'on peut avoir trois ou quatre classes différentes par semaine (en fonction de la matière enseignée), ça peut prendre beaucoup de temps !

Il y a des DST dans chaque classe, et donc pendant le DST d'une classe, tu corriges les copies de l'autre et ainsi de suite. 

Cela dit j'arrête ce sujet, car de toute évidence il n'y a aucune objectivité ici. J'ai été prof pendant 9 ans avant de me mettre à mon compte et je sais de quoi je parle. Les gens préfèrent avoir des œillères. Tant pis pour eux.

J'ai assisté à des discussions entre profs où la question était : quand prends-tu tes congés maladie ? et c'est du véridique pas du on dit...

En tout cas  merci à plus belle la vie pour avoir osé évoquer ce problème en toute objectivité  c'est très courageux de leur part. Merci à Barbara et à Djawad

Cadran géant a écrit:

Bah bien sûr qu'il l'a arraché, comment veux-tu autrement qu'il ait été désactivé ?

Non, tu n'as pas suivi, les flics ont désactivé le bracelet après l'intervention de la nounou, mais ne l'ont pas retiré. Et ils devaient le réactiver, mais le juge a dit que Mikael l'avait arraché. Par contre je doute qu'un bracelet s'arrache aussi facilement.

Ah ok, je réécouterai.

Cassandra78 a écrit:

Paty a écrit:

 Quant aux copies à corriger, sachant qu'on peut avoir trois ou quatre classes différentes par semaine (en fonction de la matière enseignée), ça peut prendre beaucoup de temps !

Il y a des DST dans chaque classe, et donc pendant le DST d'une classe, tu corriges les copies de l'autre et ainsi de suite. 

Cela dit j'arrête ce sujet, car de toute évidence il n'y a aucune objectivité ici. J'ai été prof pendant 9 ans avant de me mettre à mon compte et je sais de quoi je parle. Les gens préfèrent avoir des œillères. Tant pis pour eux.

J'ai assisté à des discussions entre profs où la question était : quand prends-tu tes congés maladie ? et c'est du véridique pas du on dit...

En tout cas  merci à plus belle la vie pour avoir osé évoquer ce problème en toute objectivité  c'est très courageux de leur part. Merci à Barbara et à Djawad

  TON expérience de quelques années ne fait pas la seule opinion objective du forum: j'ai été prof pendant presque 40 ans, dans plusieurs établissements, et je n'ai jamais entendu ce genre de propos. J'ai connu quelques profs peu consciencieux, comme je suppose il en existe dans toutes les professions, mais l'immense majorité de mes collègues faisaient leur (dur) boulot honnêtement, voire très consciencieusement.

Cadran géant a écrit:

Ah ok, je réécouterai.

Tu avais bien compris dès le départ, c'est Michael qui s'est débarrassé de son bracelet électronique.

J'arrive sur le forum et je pense que c'est cassandra qui a écrit

Nathan qui pleurniche parce qu'il travaille tous les matins alors qu'il a 2 mois de vacances + 2 semaines toutes les 8 semaines et qu'il ne travaille que 18 heures par semaine, alors que les travailleurs font 35 heures voire + par semaine et qu'ils n'ont que 5 semaines de congés. Nathan qui pleurniche parce qu'il travaille tous les matins alors qu'il a 2 mois de vacances + 2 semaines toutes les 8 semaines et qu'il ne travaille que 18 heures par semaine, alors que les travailleurs font 35 heures voire + par semaine et qu'ils n'ont que 5 semaines de congés.



Je crois que tu ne vois que la partie visible de l'iceberg, même les enfants font des devoirs, alors si tu veux dire le nombre d'heures passées à l'école, oui.
N'oublie pas qu'un enseignant prépare ses cours, à la maison, il corrige les copies à la maison, il lui arrive d'assister aux réunions de parents d'élèves, aux réunions de travail avec ses collègues et le principal, de préparer des sorties, et là tous les risques d'accidents qui peuvent arriver, enfin beaucoup de travail en souterrain, que nous ne voyons pas, là je crois que tu as été un peu dure avec la profession, ou alors tu ne connais pas tout de cette profession, j'ai été dans une autre vie président de parents d'élèves, donc j'ai approché ces gens qui s'occupent de nos enfants.

Cadran géant a écrit:

haddock47 a écrit:

Les vacances sont terminées: Mickaël et Lola repartent comme s'ils n'étaient jamais venus, les trois c...asses ne sont pas inquiétées et leurs conjoints continuent à baver devant elles comme si elles ne leur avaient jamais menti, joué assez mal la comédie, bref, s'étaient bien moqué d'eux, Samia revient vers son gentil mari, on verra peu ou pas la méchante Ariane, Djawad se cherchera une nouvelle princesse pour mieux pleurnicher quand elle le quittera. Seul événement positif de l'été: départ de Kevin et Jennifer 

Depuis un moment, j'ai envie de dire... on les critique, mais quelles solutions aurait-on proposées ou mises en oeuvre à leur place ?... Ou est-ce qu'on aurait laissé faire ? Il n'y avait peut-être rien d'autre à faire que ce qu'elles ont fait.

Effectivement, il est assez malaisé de leur jeter la pierre au vu de la situation et du danger que représentait le grand-père, même s'il est vrai que ce qu'elles ont fait est illégal.

chenapode a écrit:

Cassandra78 a écrit:

Il y a des DST dans chaque classe, et donc pendant le DST d'une classe, tu corriges les copies de l'autre et ainsi de suite. 

Cela dit j'arrête ce sujet, car de toute évidence il n'y a aucune objectivité ici. J'ai été prof pendant 9 ans avant de me mettre à mon compte et je sais de quoi je parle. Les gens préfèrent avoir des œillères. Tant pis pour eux.

J'ai assisté à des discussions entre profs où la question était : quand prends-tu tes congés maladie ? et c'est du véridique pas du on dit...

En tout cas  merci à plus belle la vie pour avoir osé évoquer ce problème en toute objectivité  c'est très courageux de leur part. Merci à Barbara et à Djawad

  TON expérience de quelques années ne fait pas la seule opinion objective du forum: j'ai été prof pendant presque 40 ans, dans plusieurs établissements, et je n'ai jamais entendu ce genre de propos. J'ai connu quelques profs peu consciencieux, comme je suppose il en existe dans toutes les professions, mais l'immense majorité de mes collègues faisaient leur (dur) boulot honnêtement, voire très consciencieusement.

Même longueur de carrière que toi, à peu près, Chenapode,(et enseigné en France plus deux autres pays) et même ébahissement à certaines lectures!!!

Cadran géant a écrit:

haddock47 a écrit:

Les vacances sont terminées: Mickaël et Lola repartent comme s'ils n'étaient jamais venus, les trois c...asses ne sont pas inquiétées et leurs conjoints continuent à baver devant elles comme si elles ne leur avaient jamais menti, joué assez mal la comédie, bref, s'étaient bien moqué d'eux, Samia revient vers son gentil mari, on verra peu ou pas la méchante Ariane, Djawad se cherchera une nouvelle princesse pour mieux pleurnicher quand elle le quittera. Seul événement positif de l'été: départ de Kevin et Jennifer 

Depuis un moment, j'ai envie de dire... on les critique, mais quelles solutions aurait-on proposées ou mises en oeuvre à leur place ?... Ou est-ce qu'on aurait laissé faire ? Il n'y avait peut-être rien d'autre à faire que ce qu'elles ont fait.

Le scénario leur a donné raison, mais Simon aurait pu être de bonne foi. On avait l'impression qu'elles ont fait ça juste pour les "beaux yeux" de Mickaël...

Puis bon, enlever comme ça un bébé de 3-4 mois, a fortiori juste après une lourde opération, c'est à l'extrême limite de l'inconscience!

nicolas8401 a écrit:

Cadran géant a écrit:

Depuis un moment, j'ai envie de dire... on les critique, mais quelles solutions aurait-on proposées ou mises en oeuvre à leur place ?... Ou est-ce qu'on aurait laissé faire ? Il n'y avait peut-être rien d'autre à faire que ce qu'elles ont fait.

Le scénario leur a donné raison, mais Simon aurait pu être de bonne foi. On avait l'impression qu'elles ont fait ça juste pour les "beaux yeux" de Mickaël...

Puis bon, enlever comme ça un bébé de 3-4 mois, a fortiori juste après une lourde opération, c'est à l'extrême limite de l'inconscience!

 
Exactement. L'enlèvement juste après l'opération relevait de l'inconscience. Que se serait-il passé si le bébé avait développé des complications alors qu'il se trouvait aux mains d'Anne-Aymone ou pire, de Luna, qui n'ont aucun lien avec le milieu médical ?

Et puis, même si nous nous avions deviné depuis un moment que le méchant c'était le grand-père, jusqu'à la bagarre avec Luna, aucune des trois bécasses n'en avaient la preuve. C'était donc prendre des risques énormes sur la seule parole de Michael, dont le passé était pour le moins trouble.

Comme je l'ai écrit je ne sais plus où, je suis contente que cette intrigue soit terminée. Je l'ai trouvée insupportable, interminable et inintéressante. La seule qui m'ait amusée, c'est Anne-Aymone et le seul que j'ai trouvé touchant, c'est Vincent dont l'amour pour Jeanne résiste à tout.

nicolas8401 a écrit:

Cadran géant a écrit:

Depuis un moment, j'ai envie de dire... on les critique, mais quelles solutions aurait-on proposées ou mises en oeuvre à leur place ?... Ou est-ce qu'on aurait laissé faire ? Il n'y avait peut-être rien d'autre à faire que ce qu'elles ont fait.

Le scénario leur a donné raison, mais Simon aurait pu être de bonne foi. On avait l'impression qu'elles ont fait ça juste pour les "beaux yeux" de Mickaël...

Puis bon, enlever comme ça un bébé de 3-4 mois, a fortiori juste après une lourde opération, c'est à l'extrême limite de l'inconscience!

Tu as tout bien résumé : c'était de l'inconscience mais le scénario leur a donné raison.
Et il a été ficelé de façon à ce qu'elles n'aient aucune autre option. Et si le grand-père avait enlevé Lola à l'hôpital en premier ? D'autant plus qu'il ne croyait pas en la maladie de Lola.

7fanfan7 a écrit:

Cadran géant a écrit:

Ah ok, je réécouterai.

Tu avais bien compris dès le départ, c'est Michael qui s'est débarrassé de son bracelet électronique.

Tu fais une fixette sur moi ma parole !!! c'est vraiment histoire de contredire pour contredire.

C'est exactement ce que j'ai écrit à Cadran Géant :

@Cassandra

J'ai réécouté l'épisode du 31/8.
Ni le juge ni Olivieri ne sont à l'initiative de la désactivation du bracelet. 
Le juge informe Olivieri, on voit qu'il vient juste de l'apprendre. C'est bien ce que j'avais compris au départ, effectivement. Par contre, l'emploi du mot "désactivé" n'est pas très judicieux, je trouve, il aurait dû dire "arraché".

On peut arracher un bracelet électronique. Mais si on l'arrache, le juge reçoit une alerte (je croyais que c'était les flics, mais apparemment c'est le juge...). Après, physiquement, ce n'est peut-être pas très facile, mais c'est possible.

Je vais reculer dans les épisodes car je voudrais bien savoir où tu as été prendre cette désactivation du bracelet par les flics après l'intervention de la nounou :

- Comment le juge peut-il être prévenu en cas d'arrachage si le bracelet est désactivé ?
- Je ne pense pas qu'un juge (ou les flics) puissent désactiver un bracelet à distance. Je pense que quand un porteur de bracelet électronique se voit libéré de l'obligation de le porter, ils doivent le convoquer pour le lui retirer, pour éviter que le porteur se blesse par exemple en le retirant lui-même ;
- D'abord, pourquoi libérer Mickaël sous bracelet électronique au motif que la nounou a témoigné, pour ensuite désactiver le bracelet pour le même motif ?


Non, pour moi, Mickaël a été libéré sous bracelet électronique suite au témoignage de la nounou, le bracelet a toujours été actif, et Mickaël l'a arraché.

Je n'ai pas voulu te contredire sur le moment, je me suis dit je vais réécouter, car avec PBLV on n'est pas à l'abri d'une invraisemblance grosse comme une maison, mais ça me paraît complètement impossible.

Cadran géant a écrit:

- Comment le juge peut-il être prévenu en cas d'arrachage si le bracelet est désactivé ?

Certainement quand ils ont voulu le réactiver.

Citation :

Le juge informe Olivieri, on voit qu'il vient juste de l'apprendre. C'est bien ce que j'avais compris au départ, effectivement. Par contre, l'emploi du mot "désactivé" n'est pas très judicieux, je trouve, il aurait dû dire "arraché".

Si c'est désactivé c'est pas arraché, il a été arraché par Mikael après

Moi je ne recherche pas, j'ai pas envie de me taper les pubs Charal.

Laisse tomber, de toute façon tout le monde s'en fout. 

lalegende2 a écrit:

Je crois que tu ne vois que la partie visible de l'iceberg, même les enfants font des devoirs, alors si tu veux dire le nombre d'heures passées à l'école, oui.

Comme l'a dit cette pauvre Coralie exténuée, les profs travaillent durant leurs 2 mois de vacances c'est bien connu et la marmotte elle met le chocolat dans du papier alu 

J'ai tout réécouté, je n'ai pas trouvé trace d'une désactivation du bracelet électronique de Mickaël. Mais laissons tomber.

chenapode a écrit:

Cassandra78 a écrit:

Il y a des DST dans chaque classe, et donc pendant le DST d'une classe, tu corriges les copies de l'autre et ainsi de suite. 

Cela dit j'arrête ce sujet, car de toute évidence il n'y a aucune objectivité ici. J'ai été prof pendant 9 ans avant de me mettre à mon compte et je sais de quoi je parle. Les gens préfèrent avoir des œillères. Tant pis pour eux.

J'ai assisté à des discussions entre profs où la question était : quand prends-tu tes congés maladie ? et c'est du véridique pas du on dit...

En tout cas  merci à plus belle la vie pour avoir osé évoquer ce problème en toute objectivité  c'est très courageux de leur part. Merci à Barbara et à Djawad

  TON expérience de quelques années ne fait pas la seule opinion objective du forum: j'ai été prof pendant presque 40 ans, dans plusieurs établissements, et je n'ai jamais entendu ce genre de propos. J'ai connu quelques profs peu consciencieux, comme je suppose il en existe dans toutes les professions, mais l'immense majorité de mes collègues faisaient leur (dur) boulot honnêtement, voire très consciencieusement.

Pour l'anecdote, j'ai dîné hier soir avec une bande de copains dont un proviseur (20 ans d'expérience + 10 d'enseignement). Passionné par son boulot, il a déjà dirigé plusieurs établissements et redressé la barre quand il arrivait dans un bahut à la dérive. Je lui ai demandé s'il y avait des profs et si oui, de quelle proportion à peu près, qui ne fichaient pas grand chose en dehors des dix-huit heures de cours. Il m'a dit oui, une tout petite minorité, qui en font le minimum et resservent les mêmes cours d'une année sur l'autre. Sauf quand ils sont obligés de revoir les choses pour cause de changement de programme. Ils sont quand même obligés de faire des devoirs, corriger des copies, etc.
Ça vaut ce que ça vaut : un témoignage, mais portant sur 5 ou 6 établissements et quelques décennies.

Cassandra, puisque tu dis aimer l'objectivité, concernant le temps de travail et la rémunération des enseignants français par rapport à d'autres pays semblables, voici les chiffres de l'OCDE  (cités dans un article du Figaro). Difficile de trouver plus fiable. Je trouve la comparaison avec l'Allemagne particulièrement intéressante :

Cassandra78 a écrit:

lalegende2 a écrit:

Je crois que tu ne vois que la partie visible de l'iceberg, même les enfants font des devoirs, alors si tu veux dire le nombre d'heures passées à l'école, oui.

Comme l'a dit cette pauvre Coralie exténuée, les profs travaillent durant leurs 2 mois de vacances c'est bien connu et la marmotte elle met le chocolat dans du papier alu 

   Personne ne croit que Coralie a travaillé pendant ses 2 mois de vacances, évidemment!  Et ça n'a rien à voir avec ce que dit La Légende: il parle du temps de travail en période scolaire, pas en vacances!  Tu es d'une mauvaise foi renversante.

ailebrune a écrit:

Cassandra, puisque tu dis aimer l'objectivité, concernant le temps de travail et la rémunération des enseignants français par rapport à d'autres pays semblables, voici les chiffres de l'OCDE  (cités dans un article du Figaro). Difficile de trouver plus fiable. Je trouve la comparaison avec l'Allemagne particulièrement intéressante :

Je n'ai jamais dit le contraire, d'autant plus que beaucoup de pays consacrent l'après midi à l'éducation physique ou au périscolaire. Et je ne dis pas non plus pour la rémunération, là aussi je suis bien placée pour en parler c'est pour cela que je me suis mise à mon compte. 
Dans beaucoup de pays aussi les responsables des établissements sont obligés d'enseigner.

Citation :

chenapode

  Personne ne croit que Coralie a travaillé pendant ses 2 mois de vacances, évidemment!

On est bien d'accord alors... Pas plus qu'ils ne travaillent pendant les autres congés de l'année.

Que tu le veuilles ou non beaucoup de personnes pensent comme Barbara et j'en fais partie et  j'ai encore la liberté de m'exprimer et de donner mon avis.

Cadran géant a écrit:

haddock47 a écrit:

Les vacances sont terminées: Mickaël et Lola repartent comme s'ils n'étaient jamais venus, les trois c...asses ne sont pas inquiétées et leurs conjoints continuent à baver devant elles comme si elles ne leur avaient jamais menti, joué assez mal la comédie, bref, s'étaient bien moqué d'eux, Samia revient vers son gentil mari, on verra peu ou pas la méchante Ariane, Djawad se cherchera une nouvelle princesse pour mieux pleurnicher quand elle le quittera. Seul événement positif de l'été: départ de Kevin et Jennifer 

Depuis un moment, j'ai envie de dire... on les critique, mais quelles solutions aurait-on proposées ou mises en oeuvre à leur place ?... Ou est-ce qu'on aurait laissé faire ? Il n'y avait peut-être rien d'autre à faire que ce qu'elles ont fait.

Oui : débat intéressant !
Pour rester dans la plus stricte légalité, on aurait eu Lola en foyer (mais plus longtemps que quelques jours), Lessart avec son bras long d'un kilomètre qui l'aurait récupérée ... en attendant que Michaël passe en jugement, et soit, ou bien jugé non coupable, et il aurait pu récupérer sa fille, ou bien coupable, et c'en était fini pour son rôle de père ; comme il n'y a pas de raison que le fameux bras de Lessart s'arrête au seuil du Palais de Justice, je ne donnais pas cher à Michaël en ce qui concerne le verdict ...